¿SE PUEDE VENDER O ALQUILAR LA VIVIENDA DEL ENCARGADO?
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Fecha: 05 Mar 2009
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El aumento de las expensas suele poner en jaque a la economía de los propietarios, muchas veces jubilados, pensionados o familias con serias dificultades económicas.
El consorcio tiene personal que se lleva – en promedio – el 60% del gasto total del edificio, tal y como estadísticamente lo hemos señalado desde esta Fundación y ha sido reconocido públicamente por el gremio de Encargados. A esa erogación, en muchos casos hay que agregarle otros suplementos, como ser, la totalidad o una parte de las facturas de luz, gas o teléfono que consumen el empleado y su familia.
Es por eso que, en procura de abaratar costos, en ciertos edificios se decide despedir al personal que ocupa la vivienda y alquilar o vender la misma. ¿Es esto posible?
La respuesta es afirmativa. Sí, es posible porque esa vivienda es de propiedad del condominio, es decir del conjunto de propietarios. Ellos pueden, legítimamente, decidir en asamblea alquilar o vender esas comodidades.
No obstante, surgen dudas en relación a las mayorías requeridas para adoptar esas medidas.
En primer lugar, es preciso aclarar que cualquier decisión adoptada por TODOS los propietarios reunidos en asamblea, es válida, a menos que esté específicamente prohibida por las leyes. Y en este caso, no existe ley alguna que prohíba adoptar decisiones sobre un inmueble a la totalidad de sus dueños. Tampoco podría existir tal disposición, desde que estaría violentando el derecho de propiedad, garantizado por la Constitución Nacional.
Ahora bien, una vez que se haya resuelto la venta de las comodidades de portería, será necesario hacerse cargo de la reforma del reglamento de copropiedad y administración que ello implica, pues será preciso atribuirle a dicha unidad un porcentual como cualquier otra unidad funcional.
Las dudas surgen en el caso de que no se reúnan los votos de la totalidad de los propietarios reunidos en asamblea. En ese supuesto, digamos que la venta de la portería resulta absolutamente imposible.
No así, en cambio, si se pretende alquilarla con el propósito de abaratar costos. En este caso, entendemos que por tratarse de un acto de administración y no de disposición, la locación es perfectamente legal cuando es decidida en asamblea por más de la mitad de la totalidad de los propietarios del inmueble.
Es verdad que a primera vista una medida de tal naturaleza podría aparecer como un cambio de destino –generalmente prohibido por los reglamentos de copropiedad y administración- pero en realidad una cosa es el destino que reviste una unidad dentro del inmueble y otra diferente el uso circunstancial que sus propietarios pueden hacer de ella en un momento determinado y por motivos determinados. Por eso es necesario que la asamblea que así lo decida exprese claramente las razones por las cuales la comunidad prefiere arrendar esa parte común. Los jueces han declarado en reiteradas oportunidades que la sujeción a las normas reglamentarias por el reglamento mismo, es una razón que debe ceder ante circunstancias impuestas por la equidad. En este caso, la imposibilidad de los comuneros de hacer frente al creciente aumento de expensas.
Finalmente, es importante destacar que, desaparecida la portería, el edificio deberá contar de todos modos con un sanitario adecuado para quien desempeñe eventualmente las tareas de limpieza y todas las inherentes a un encargado o ayudante, ya sea de media jornada o jornada completa. De no ser así, se arriesgarán a sufrir un planteo laboral, que no ha de ser exitoso para el consorcio.
Fuentes Legislativas:
LEY 13512
Art. 8°- Los propietarios tienen a su cargo en proporción al valor de sus pisos o departamentos, salvo convención en contrario, las expensas de administración y reparación de las partes y bienes comunes del edificio, indispensables para mantener en buen estado sus condiciones de seguridad comodidad y decoro. Están obligados en la misma forma, a contribuir al pago de las primas de seguro del edificio común y a las expensas debidas a innovaciones dispuestas en dichas partes y bienes comunes por resolución de los propietarios, en mira de obtener su mejoramiento o de uso y goce mas cómodo o de mayor renta.
CÓDIGO CIVIL: CONDOMINIO
Art.2700.- No conviniendo alguno de los condóminos en cualquiera de estos expedientes, ni usando del derecho de pedir la división de la cosa, prevalecerá la decisión de la mayoría, y en tal caso dispondrá el modo de administrarla, nombrará y quitará los administradores.
Art.2705.- La mayoría será absoluta, es decir, debe exceder el valor de la mitad de la cosa. No habiendo mayoría absoluta nada se hará.
Art.2706.- Habiendo empate y no prefiriendo los condóminos la decisión por la suerte o por árbitros, decidirá el juez sumariamente a solicitud de cualquiera de ellos con audiencia de los otros.
Art.2713.- El destino de la cosa común se determina no habiendo convención, por su naturaleza misma y por el uso al cual ha sido afectada.
Art.2715.- Habrá también indivisión forzosa, cuando la ley prohíbe la división de una cosa común, o cuando lo prohibiere una estipulación válida y temporal de los condóminos, o el acto de última voluntad también temporal que no exceda, en uno y en otro caso, el término de cinco años, o cuando la división fuere nociva por cualquier motivo, en cuyo caso debe ser demorada cuanto sea necesario para que no haya perjuicio a los condóminos.
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mensaje
Es muy buena la idea, ya que se ha tornado altamente oneroso sostener económicamente a un encargado con vivienda, especialmente cuando se trata de edificios de pocas unidades funcionales.-Una pregunta que desearía me respondan, si está a vuestro alcance: Es cierto que si al encargado se le abona durante varios meses un adicional de horas extras; luego ese importe pasa definitivamente a formar parte del sueldo y no se le puede detraer en el futuro ? Las hroas extras también sufren aportes previsionales y deben ser consideradas para abonar la ART por parte del consorcio? Muchas gracias.-
Es posible desalojar al encargado de la vivienda que ocupa?
Es posible desalojar al encargado de la vivienda que el consorcio le proporciona, manteniendo al encargado como empleado?
ABSURDO PRIVILEGIO
LLAMO ABSURDO PRIVILEGIO AL HECHO DE DARLE A UN EMPLEADO LA VIVIENDA, PAGO DE LUZ, TELÉFONO, GAS, SEGUROS, AGUA, EXPENSAS, ETC Y ENCIMA HORAS EXTRA PARA QUE SAQUEN LA BASURA LOS SABADOS Y LOS DOMINGOS O PARA QUE CAMBIEN UNA LAMPARITA QUEMADA, MAS LOS ABUSIVOS AUMENTOS POR DECRETOS SIN CONSULTA PREVIA A LOS VERDADEROS PROPIETARIOS QUE NO ESTAN REPRESENTADOS PARA NADA POR LAS CAMARAS DE ADMINISTRADORES(ES TODO VERSO).
ESPERO QUE TOMEMOS CONCIENCIA DE LOS ABUSOS QUE SE ESTAN COMETIENDO CONTRA LOS 10.000.000 DE PROPIETARIOS QUE VIVIMOS EN CONSORCIOS Y QUE AL DARNOS CUENTA DECIDAMOS ECHAR AL PORTERO Y VENDER O ALQUILAR NUESTRA VIVIENDA, UTILIZANDO LUEGO UNA EMPRESA DE LIMPIEZA PART TIME.
DE ESTA MANERA NOS AHORRAREMOS EL 60 % DE NUESTRAS EXPENSAS Y CUANDO NOS JUBILEMOS NO TENDREMOS QUE REMATAR NUESTRO DEPARTAMENTO POR NO PODER PAGAR LAS EXCESIVAS Y ABUSIVAS EXPENSAS.
REACCIONEN NO SEAMOS GILES DE CUARTA, HABLEMOS CON NUESTROS VECINOS PARA QUE ABRAN LOS OJOS Y LA MENTE Y NO DEJAR QUE SE SIGAN ABUSANDO, PORQUE LA MAYORÍA DE LOS PROPIETARIOS TAMBIÉN SOMOS EMPLEADOS Y NINGUNO TIENE ESE ABSURDO PRIVILEGIO !!!!!!!!
sobre alquiler departamento encargado
En mi edificio hace rato que alquilamos el departamento
que antes le dábamos al portero.
Se construyó en el entrepiso un baño para el encargado.
Ese alquiler nos ayuda a pagar otras cosas.Es un lindo departamentito.
Y evitamos gastos ocasionados por el mismo departamento.
Vivo en Junín (B). Nora
Absurdo privilegio
Es un alivio para mi que empecemos a tratar este tema donde no tenemos ni voz ni voto.Estoy totalmente de acuerdo con este comentario. gracias
comentario
Estoy de acuerdo con los comentarios publicados en esta pagina, mi pregunta es: es posible que una minoria del consorcio pueda evitar por lo menos los gastos de servicios que consume el encargado, ya que en algunos casos consume mas que el consorcista, de loas cuales hay jubilados y pensionados. muchas gracias por vuestra atencion e informacion que regularmente recibo.Saludo atte.
basta!
estoy totalmente de acuerdo con rodolfo estamos pagando como si fueramos de recoleta o como si Fuera un edificio de categoria y,no llegamos a fin de mes vivo en un departamento que por mes son 500 pesos ESTO ES UNA LOCURA ES UN ALQUILER NO HAY BOLSILLO QUE AGUANTE,EL ENCARGADO NO PAGA BOLETO,NO ESPERA EL COLECTIVO Y POR ENDE NO TIENE QUE CONSEGUIR MONEDAS,TIENE IMPUESTOS PAGOS Y ENCIMA LE AUMENTAN EL SUELDO A CADA RATO VIEJO QUE MAS VAMOS A ESPERAR tenemos que hacer algo no puede ser que se abusen de los LABURANTES.
Venta o alquiler de la unidad destinada a vivienda del encargado
Tengo serias dudas sobre la viabilidad del alquiler de la vivienda destinada a portería. Si el reglamento establece el destino de esa propiedad común del consorcio no creo que alquilar, por ser acto de administración, pueda ser resuelto por mayoría, aún calificada. Se trataría de un cambio de destino. Pareciera que sería necesario modificar el reglamento para cambiar el destino de la unidad. Las observaciones y/o quejas de los copropietarios respecto de este gremio son absolutamente fundadas. Pero los copropietarios se quejan y salvo casos aislados no se informan, no se ocupan, comenzando por no asistir a las asambleas, por ejemplo, y en las asambleas se suelen plantear más cuestiones personales o particulares que propuestas u observaciones sobre la administración y conservación de la cosa común. Por otra parte, si no se puede hacer frente al pago de las expensas, cómo se afrontaría el gasto del despido del encargado y la construcción de un baño (si las instalaciones del edificio lo permiten). Con encargados con muchos años en el empleo se trata de valores importantes. Sí, gente, estamos en una verdadera trampa. Tenemos dificultades para pagar las expensas y tampoco podemos afrontar el gasto de despedir al dependiente y la construcción de un baño. Esto debiera ser tenido en cuenta al momento de adquirir una unidad en copropiedad, pues la constructora suele designar el dependiente que pasa al consorcio y cuando los habitantes del edificio pueden constituir mayoría ya ha pasado tiempo y el despido lo debe enfrentar el consorcio. Por ejemplo, no hay obligación legal de pagar los gastos de energía, gas y teléfono de la portería, pero las constructoras suelen pagarlos, luego el consorcio debe continuar afrontando estos gastos porque se han constituido en derecho adquirido. La legislación que desampara a los copropietarios no sólo es antigua sino que está totalmente fuera de la realidad. Por ejemplo, la que encuadra a los encargados estuvo pensada para casa de renta… como verán nada que ver con la realidad. Y nuestros representantes que debieran ocuparse de actualizar la legislación, bien gracias… Y mientras tanto Juan Pueblo aguanta y paga. Paga hasta las campañas y otras yerbas del gremio que ahora es manifiestamente oficialista… y seguramente tiene interés en que no se modifique nada…
Vivienda del encargado
Coincido totalmente con lo expresado por todos. Pregunto: Si hasta ahora se le ha pagado al encargado la luz, gas y teléfono ¿se le puede quitar ese beneficio en cualquier momento? ¿No se corre el riesgo de que se inicie una demanda? ¿Qué sucede cuando no toda la mayoría quiere tener encargado con retiro? Argumentan que es por seguridad, por cualquier cosa que pase de noche en el edificio, etc. etc.Una vez echado, ¿se lo puede volver a tomar con retiro?
Otra pregunta: ¿Cuántas veces al año hay que comprarles uniforme y botas ?
Sabemos que el Gremio del Suterh es muy fuerte pero no podemos permitir estos abusos. DEBEMOS conseguir que se cambien las leyes y que vayan al Congreso.
Coincido! Hay que usar la portería para alquilar!!!
He leído el artículo muy detenidamente ya que en nuestro edificio estamos hasta las manos con los gastos.
Concluyo que si al encargado se le está dando la vivienda OBVIAMENTE no se le puede quitar ya que es un derecho adquirido.
Pero en el caso de que hablemos de un NUEVO encargado, que ingresa desde cero, sin vivienda, que es nuestro caso, donde tenemos una persona que hace la limpieza y usa la portería para cambiarse e ir al baño, pero a la noche se va a su propia casa.
SI LE PONEMOS UN BAÑO APARTE, SE PUEDE ALQUILAR ESE ESPACIO PERFECTAMENTE.
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En realidad el sindicato no tiene porqué meterse!!! O es que ahora resulta que la portería es de ellos también???? Es NUESTRA propiedad, muchachos.
TANTO ROMPIERON QUE LA GENTE SE ESTÁ COMENZANDO A AVIVAR. A VER QUÉ GRACIA LES HACE QUE LOS PORTEROS TENGAN QUE ALQUILAR O COMPRAR VIVIENDAS... VAN A SER CONSORCISTAS ELLOS TAMBIÉN... JUE JUE JUE.
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Saludos y gracias
Eugencia desde Villa Ballester
Que pasa con nosotros y con nuestros bienes
Reconozco todas las observaciones, comentarios y opiniones que hacen los distintos lectores sobre la relación - propietario de condomínios/empleados de los mismos -. Son mas o menos parecidas en la mayoría de los edificios. Cada uno de los participantes aporta algún dato o situación que por distintos motivos, otro lector no hace referencia. Se habla de horas extras y el temor que éstas pasen al sueldo del empleado; Si le sacamos la vivienda al encargado, que además de habitarla, está bonificado a no pagar los servicios varios, como si éste, estubiera tocado por la gracia divina o privilegiado por todo el condominio. Que cuantos debemos estar en las asambleas de consorcio para aprobar alguna resolución. Que si le aumentan el sueldo - como si a nosotros, los que vivimos de un sueldo, como se dice en otro comentario que como todo sueldo, casi a ninguno le alcanza - no nos gustaría un aumento también. En fin, hay de todo tipo de reflexión. Pero a lo que quiero llegar, es que en un edificio donde son varios los consorcistas e irremediablemente hay muchas tareas que realizar, comunes estas a todos sus habitantes y o propietarios, alguien las debe hacer. Esto lo debemos tener bien claro como también deberíamos saber cuales son exactamente nuestros derechos y también nuestras obligaciones como coopropietarios. Deberíamos tenerlo bien claro a esta altura, por que esto no es nuevo. Como también se dice, en el momento de las reuniones, siempre, pero siempre son pocos los que se presentan. Y si no nos importa o hay algo mas importante cada vez que nos reunimos, bueno, entonces a llorar a la iglesia por que las cosas siguen su curso estemos o no presentes, pero si no estamos no podemos corregir nada y siempre todo sale en detrimento de nuestros intereses. Decía mi padre "El ojo del dueño engorda el ganado." Bien, aca los dueños somos nosotros. Pero si queremos tener a alguien que nos haga el trabajo que nosotros no podemos o no queremos realizar por distintos motivos, señoras y señores a esa persona hay que pagarle y los sueldos son los del mercado. Entonces miremos primero cuantos son los gastos para después no agarrarnos la cabeza por que no nos alcanza el dinero. Hay muchas alternativas a estos temas y muchas variantes también. También tenemos administraciones corruptas que no se si son la mayoría. Encargados señores y los que se creen dueños de todo. Pensemos también cuanto de responsabilidad tenemos los consorcistas en descargar en una persona o varias la solución de todas sus necesidades. Eso de querer tener un perejil como hombre orquesta en la mayoría de las veces, ese perejil después nos hace sonar a nosotros. Cuidado, por que la vivienda del encargado le llega como argumento de tenerlo a mano, siempre listo para cualquier eventualidad, y esa comodidad tiene su costo.
Gracias por su atención. A participar siempre y espero lleguemos a muy buenas reflexiones en los distintos consorcios. Rubén.
alquiler de dpto. destinado al portero.
En el año 1985 alquile un departamento en Nazca y NeuquÉn en Capital Federal, era en el octavo piso, por la inmobiliaria Rios,que estaba en Luis Viale y Nazca, los dos últimos piso eran por escalera, cuando lo fuí a ver estaba todo destruido, lo tuve que reparar todo a costo mío.
Resumiendo luego de unos meses me entero que era el departamento del portero.
El consorcio había echado al portero y para abaratar gastos, en esa época había indexación e inflación de más del 40% mensual decidió alquilarlo y yo fuí el primer inquilino.
Esto por lo visto no es nuevo, se puede al menos alquilar sin problemas ,para evitar gastos de tener un hijo bobo por los años de los años.
CONSEJO: ALQUILEN EL DEPARTAMENTO Y SAQUEN A LOS DEPREDADORES DE ESE GREMIO QUE SON UNA VERDADERA LACRA.
DANIEL GRADASSI
PERIODISTA.
ESTO ES IMBANCABLE !!!!!
EN MI HOGAR INGRESAN $ 2.100 POR MES Y TENEMOS QUE PAGAR
$650 DE EXPENSAS, DE LOS CUALES EL 70% ES PARA PAGAR EL SUELDO Y LOS SERVICIOS DEL PORTERO. ESTO YA NO VA MAS. EL PORTERO GANA MAS QUE MI MARIDO, TRABAJA SOLAMENTE UNAS 2 HORAS POR DIA, NO ESTA NUNCA EN LA PUERTA DEL EDIFICIO, SE PASEA POR TODO EL BARRIO HABLANDO CON TODOS SUS PARES, NO TIENE GASTOS DE VIAJE PARA IR A SU TRABAJO, CUANDO LLUEVE CASI NO TRABAJA, Y ENCIMA TIENE LA VIVIENDA GRATIS, TODOS LOS SERVICIOS PAGOS Y ADEMÁS NO PAGA EXPENSAS. ESTA SITUACIÓN ES IMBANCABLE.
¿NO LES PARECE QUE ESTO ES DEMASIADO ABUSIVO?
¿DONDE ESTAN DEFENSA AL CONSUMIDOR, LOS CGP, LOS DERECHOS HUMANOS Y OTROS CHAMUYOS ???
CUANDO COMPRAMOS EL DEPARTAMENTO EMPEZAMOS PAGANDO $ 160 POR MES, PERO CON LOS ABUSIVOS AUMENTOS QUE EL GREMIO DE LOS PORTEROS LOGRO ESTOS ÚLTIMOS AÑOS, DESDE QUE COMENZÓ LA ERA .. , SIN QUE NINGÚN PROPIETARIO PUDIERA OPINAR AL NO TENER VOZ NI VOTO LLEGAMOS A ESTA IMBANCABLE SITUACIÓN. NO IMAGINÁBAMOS QUE ÍBAMOS A CAER EN ESTA TRAMPA. PIENSO QUE TENEMOS QUE CAMBIAR ESTE ABSURDO PRIVILEGIO COMO MUY BIEN DIJO RODOLFO. PROPIETARIOS SI DESPEDIMOS AL PORTERO, ALQUILAMOS LA PORTERÍA Y PONEMOS UNA EMPRESA DE LIMPIEZA PART TIME, NOS ESTAMOS AHORRANDO EL 70% DE LOS GASTOS, TENIENDO EN CUENTA QUE LO OBTENIDO COMO ALQUILER Y COMO UNA UNIDAD MAS QUE PAGARÍA EXPENSAS, NOS SIRVE PARA PAGAR MAS DE LA MITAD DE LOS HONORARIOS QUE ESTAN COBRANDO LAS EMPRESAS QUE HACEN LA LIMPIEZA PART TIME.
¡¡¡¡ POR FAVOR REACCIONEMOS, NO DEJEMOS QUE NOS OCURRA COMO EL LAMENTABLE EXPERIMENTO DE LA RANA METIDA DENTRO DE UNA OLLA CON AGUA SOBRE EL FUEGO, QUE NO REACCIONA ANTE EL GRADUAL AUMENTO DE LA TEMPERATURA Y AL FINAL SE MUERE COCIDA CUANDO EL AGUA EMPIEZA A HERVIR !!!!
LA UNION HACE LA FUERZA, DEFENDAMOS LO QUE ES NUESTRO
Estimados, tenemos que tomar conciencia, abrir bien nuestra mente para poder entender que ESTO YA NO DA PARA MAS AUMENTOS, y que en realidad lo que tendríamos que hacer es COBRARLES UN ALQUILER A LOS PORTEROS o despedirlos, conseguir una Empresa que nos haga la limpieza diaria y alquilar nuestros departamentos para bajar las expensas a un valor razonable que nos permita tener una vejes mas tranquila con expensas que si podamos pagar con nuestras magras jubilaciones y sin tener que rematar nuestras viviendas o mudarnos al campo.
ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICE RODOLFO SOBRE ABSURDO PRIVILEGIO, un empleado que muchas veces gana menos que un portero, no puede darle gratis la vivienda a otro empleado, con todos los gastos, servicios y seguros pagos como si el primero fuera una gran Empresa Multinacional.
Estamos entre la ESPADA y LA PARED, son ELLOS O NOSOTROS, ESTO REALMENTE YA NO LO PODEMOS BANCAR MAS.
TENEMOS QUE ROMPER CON ESTA ABUSIVA COSTUMBRE DE PAGAR ALTAS EXPENSAS.
LOS PORTEROS TIENEN QUE SER EMPLEADOS NUESTROS A LOS CUALES SI NOS PONEMOS DE ACUERDO PODRÍAMOS ALQUILARLES NUESTRA VIVIENDA, PERO NUNCA PRESTÁRSELA GRATIS PARA TODA LA VIDA.
NO MERECEMOS TERMINAR NUESTROS DIAS DE ESTA MANERA.
LA ÚNICA FORMA QUE TENEMOS PARA CUMPLIR EL OBJETIVO ES UNIRNOS BAJO UNA AGRUPACIÓN Y DEFENDER A RAJATABLA LO QUE ES NUESTRO.
Gastos servicios de la vivienda del encargado.
Hay que tener cuidado con la facturación de los servicios públicos por la vivienda del encargado. En mi edificio no es que el encargado consuma mucha mas energìa electrica, la que permanece constante, sino que tarifariamente está encuadrado como Porteria de un edificio que tiene locales comerciales, cocheras, y es apto profesional, ademàs de viviendas, porque asì lo dice el Reglamento, por lo cual paga otra tarifa que es superior a la vivienda. Estamos tratando de que la empresa le asigne categorìa de casa de familia, puesto que no es la clàsica porterìa de PB, como en los edificios de oficina, sino vivienda familiar. Veremos que pasa.Saludos.
CONSORCISTAS EN TRATATIVAS LABORALES DEL CONVENIO COLECTIVO
Los tiempos actuales obligan a realizar modificaciones esenciales al tratamiento de las condiciones de trabajo y remunerativas de “los/as u obreros/as en relación de dependencia con Consorcios de Propietarios ocupados en edificios o emprendimientos sometidos al régimen de la Propiedad Horizontal, Ley 13.512 y/o sus modificaciones” (texto entre comillas es el articulo 4 CCT 378/2004). Si quienes solos acuerdan dicho tratamiento son la Federación Argentina de Trabajadores de Edificios de Renta y Horizontal, representando los intereses de los trabajadores, y la Unión Administradores de Inmuebles, Asociación Inmobiliaria de Edificios de Renta y Horizontal y Cámara Argentina de la Propiedad Horizontal y Actividades Inmobiliarias, en representación de los intereses patronales, siempre habrá un ausente evidente en estas actuaciones: una entidad con personería jurídica que represente a los Consorcistas en general. El Artículo 11º de la Ley 13.512 de Propiedad Horizontal dice que “El representante de los propietarios actuará en todas las gestiones ante las autoridades administrativas de cualquier clase, como mandatario legal y exclusivo de aquellos….”. Conforme al articulo 35 del Código Civil “las personas jurídicas pueden, para los fines de su institución, adquirir los derechos que este Código establece, y ejercer los actos que no les sean prohibidos, por el ministerio de los representantes que sus leyes o estatutos les hubiesen constituido.” Del texto legal surge que las personas jurídicas tienen capacidad de derecho, es decir, la aptitud de ser titulares de derechos, pero carecen de capacidad de hecho, ya que por su naturaleza deben hacerlo por medio de sus representantes legales. Los Consorcios de Propietarios son personas jurídicas, son considerados empleadores según la normativa vigente, son según el artículo 26º del CCT 378/2004 agente de retención, etc. Pero bien, y puntualmente, los representantes patronales (Inmobiliarias y Administradores) ante las autoridades gremiales y gubernamentales al tratar las condiciones de trabajo y remunerativas defienden en forma concreta los intereses de la persona jurídica representada, o tan solo pueden aceptar las propuestas del sector trabajador. Habrá que cambiar la legislación, adaptarla a estos tiempos, los trabajadores exponer ante sus autoridades gremiales (en principio sus delegados) la realidad que hoy perciben en cada lugar de trabajo (es evidente el descontento de la suba de expensas por los aumentos salariales, por dar un ejemplo.), los Consorcistas a través de un ente con Personería Jurídica que los represente y así diseñar las pautas y condiciones en las relaciones laborales en un escalón por arriba de sus actuales representantes, lo cuales deberían actuar en calidad de asesores en la materia. El trabajador no tiene la culpa, el Administrador no tiene la culpa, los Consorcistas somos los responsables de permitir estas cuestiones por no asumir el verdadero rol que tenemos: empleadores, y los derechos y obligaciones que ello implica. Asumamos concretamente el rol que la actualidad nos impone. El trabajador es representado por trabajadores electos a fines concretos y el empleador por empleadores electos a fines concretos.
Aumentos a encargados
A los sueldos de encargados de edificios nadie les fija un techo, por ello los mismos pueden llegar a promediar, cargas sociales incluidas, entre el 60% al 70 % de la recaudación mensual (este último porcentual en el caso de consorcios chicos) quedando un misérrimo excedente de la recaudación para: services, reparaciones y todo gasto inherentes al funcionamiento y mantenimiento de los consorcios que además no son empresas con fines de lucro y los encargados, por esta razón, solo generan gastos.
Esto desde el punto de vista operativo es insostenible, los consorcios cuentan con un gran número de gente mayor, casi todos recibiendo ayuda de familiares para poder llegar a fin de mes (hablo del 90% de los consorcios) y los que no son muy mayores trabajan en actividades diversas, cuya mayoría sean propietarios o inquilinos, no ganan acorde a lo que salen las expensas hoy, debiendo realizar grandes sacrificios para sobrellevar semejante carga.
Hasta aquí lo que sabe todo el mundo.
¿Cuáles serían las alternativas para que nadie salga perjudicado?
1) ¿Establecer un tope del 30% al 40% de la recaudación sea fija o por gasto, como se hace con los que toman crédito? ¿O como cuando se embarga un sueldo que no debe sobrepasar un porcentaje?
2) ¿Crear empresas exclusivas de personal temporario, legisladas, controladas en su patrimonio por organismos del estado, para afrontar una contingencia laboral con sus empleados, para que cada consorcio pueda elegir que cantidad de días y horas por semana puede pagar? Cuando hablo de “controladas y patrimonio” me refiero a que el consorcio no deba solidarizarse por un mal manejo de la empresa proveedora de personal.
Yo acerco dos alternativas, que quizás sean disparatadas o no, pero quiero empezar con una “puntita” en lugar de quejarme, aportar algo que si sirva como disparador y si lo que se logre es otra solución, no importa bienvenida sea, para no seguir siendo rehenes de los sindicatos y realmente ¿No se puede modificar nada de nada? ¿Borramos la esperanza y le damos lugar a la resignación? Yo no puedo.
Venta o alq. de vivienda.....
Respondo a: Elsa que? Santama....acaso?seguiremos rehenes de los encargados sin luchar por nuestros derechos a nuestras propiedades?Quien defiende a los victimizados propietarios?:los administradores también rehenes de los encargados?Por favor señores abramos los ojos, cada edificio reproduce el estado de indefensión y abuso de que somos víctimas todos los ciudadanos de este país, rehenes de cuanto corrupto´impone sus demandas.
Ignorancia o...?
Señora le cuento que la educación es gratuita, laica y obligatoria, desde hace ya mucho tiempo.
Es un derecho adquirido. Le recomiendo leer los derechos del niño.
Por otra parte, las escuelas se mantienen con fondos que provienen de distintos impuesto. Porque opinando desde su punto de vista un inquilino, una persona sin techo no podría enviar a su hijo a una escuela PUBLICA? Qué disparate!!! Su opinión es discriminatoria, y está basada en el resentimiento e intolerancia.
Para Susy
lo que recomenod para tu marido es que se consiga in trabajo de encargado o de lo contrario que busque otro mejor
Carla Pi y Constanza
Creo que deverian borrar inmediatamente los comentarios de ambas personas ya que son diretamnete discriminatorios,creo que es un buen espacio de debate pero no de fantochadas como esta asi que le pido encarecidamente a personal responsable de esta pagina que tome cartas en el asunto.
muchas gracias
Liga del Consorcista RESPONDE
Estimado Federico,
Los comentarios #19 y #20 han sido despublicados por no corresponderse con las normas de decoro del sitio.
Como creemos en la libertad de expresión, no ejercemos censura previa sobre las opiniones de los lectores.
Las expresiones pueden vertirse libremente pero los insultos no serán tolerados.
Y cuando se jubile que hacemos ?????
Estimado ENCARGADO, NO ESTAMOS EN EDAD DE CONSEGUIR OTRO TRABAJO O UNA PORTERÍA COMO LA QUE USTED TIENE.
Dentro de dos años mi marido se jubila y va a cobrar $ 850 por mes de los cuales tendremos que pagar $ 650 de expensas para mantener a gente PRIVILEGIADA como Ud.
¿Acaso usted piensa que los propietarios tendremos que salir a robar para poder seguir pagándoles a ustedes sus PRIVILEGIOS y para poder seguir viviendo ???
¿NO LE PARECE QUE ESTO REALMENTE SE CONVIRTIÓ EN UNA ABUSIVA INJUSTICIA QUE YA NO SE PUEDE BANCAR MAS?
Web master
Agradesco su rapido accionar. Muchas gracias
Susy porque a vos te valla
Susy porque a vos te valla mal no a todo el mundo le tiene que ir mal, y si tu marido va a cobrar 850 es porque durante toda su vida obtuvo trabajos de bajo sueldo, porque con ese motivo le podemos empesar a echar la culpa a los encargados de edificio por todos los que salen a robar, o mejor dicho la marcha que se iso hoy en plaza de mayo tendria que ser no contra la inseguridad sino contra los encargados, sea un poco coherente y analise antes de escribir. muchas gracias
¡ ENCARGADOS DEJEN DE ROBARNOS !
PROPIETARIOS ESTOY DE ACUERDO EN QUE ALQUILEMOS EL DEPARTAMENTO QUE HOY LE ESTAMOS PRESTANDO A LOS ENCARGADOS.
¡¡¡ NOS ESTAMOS DEJANDO ROBAR Y NO HACEMOS NADA !!!
NO QUIERO OFENDER A NADIE, PERO A MI ENTENDER NOS ESTAMOS DEJANDO ROBAR SI "PERMITIMOS" QUE ALGUNOS PORTEROS SIGAN TRABAJANDO SOLO 2 (DOS) HORAS POR DIA Y COBRANDO POR 8 (OCHO) HORAS DIARIAS UN MUY BUEN SUELDO, " magicamente actualizado según el verdadero costo de vida", Y QUE ENCIMA RECIBAN GRATIS LA VIVIENDA MAS TODOS LOS SERVICIOS PAGOS.
¡POR UNA ACTUAL INJUSTICIA SOCIAL, NO PODEMOS VENDER NUESTRA PROPIEDAD LA CUAL NOS COSTO TANTO SACRIFICIO PARA PAGARLA!
Nosotros estuvimos trabajando y alquilando en varios países Europeos, como ser España, Italia, Francia, etc. y PUDIMOS VERIFICAR QUE NINGÚN EDIFICIO TIENE PORTERO FIJO CON VIVIENDA.
LES PIDO QUE REFLEXIONEMOS Y QUE NOS REUNAMOS PARA RECLAMAR ANTE QUIEN CORRESPONDA QUE SE RESPETEN NUESTROS DERECHOS PARA QUE CUANDO NOS JUBILEMOS NO TENGAMOS QUE VIVIR DE LA LIMOSNA DE NUESTROS HIJOS.
¡ LOS CONSORCIOS NO SON ESTANCIAS !
¡ FELICITO A LOS QUE EMPEZARON A TRATAR ESTE TEMA !
En realidad, NO podemos seguir permitiendo estos "ABUSIVOS PRIVILEGIOS"
Un consorcio no es una Estancia que necesita tener un casero permanente y como esta lejos de la ciudad le tiene que dar casa y comida.
¡ LECTORES PROPIETARIOS e INQUILINOS DE CONSORCIOS, TERMINEMOS CON ESTA INFAMIA, TENEMOS QUE DESPEDIR A LOS PORTEROS, ALQUILAR LA VIVIENDA Y TOMAR UNA EMPRESA QUE HAGA LA LIMPIEZA PART TIME !
¡LES CUENTO QUE EL GREMIO DE LOS PORTEROS, ADEMÁS DEL PLUS QUE YA CONSIGUIERON POR PERMANENCIA Y BUENA CONDUCTA ( ¿que es esto? ), Y DE LA SUMA FIJA QUE TAMBIÉN ALGUIEN YA LES PERMITIÓ APLICAR ?????, ESTAN PIDIENDO UN 25% DE AUMENTO Y COMO SIEMPRE NOSOTROS NO TENEMOS QUIEN NOS DEFIENDA Y REPRESENTE DIGNAMENTE EN LA MAL LLAMADA NEGOCIACIÓN!
Los actuales 3 grupos de administradores NO NOS REPRESENTAN PARA NADA ES TODO UN GRUPO, SIEMPRE TERMINAN CONCEDIENDO TODO LO QUE EL GREMIO DE LOS PORTEROS PIDE, SON PÉSIMOS NEGOCIADORES.
REACCIONEMOS, ESTA ES LA GOTA QUE HIZO DERRAMAR EL VASO, NO PERMITAMOS QUE ESTA MANGA DE CARADURAS SE SIGAN ABUSANDO DEL MAQUIAVÉLICO E INJUSTO SISTEMA IMPUESTO EN LA ERA K.
NO DEJEN QUE SIGAN AVASALLANDO NUESTROS DERECHOS, DEJEMOS DE SER VÍCTIMAS CAUTIVAS DEL GREMIO DE LOS PORTEROS.
LA UNIÓN HACE LA FUERZA, JUNTEMOS 1.000.000 DE FIRMAS EN TODOS LOS BARRIOS PARA QUE ESTE TEMA SEA TRATADO EN EL CONGRESO Y ENTRE OTRAS COSAS PIDAMOS QUE PODAMOS DESPEDIR A LOS PORTEROS CON UNA JUSTA FINANCIACIÓN EN MUY CÓMODAS CUOTAS Y SIN INTERES O CON EL AUMENTO DE LA CANASTA BÁSICA QUE MENSUALMENTE DIBUJA EL INDEC (je, je, je)
ENCARGADOS
MI CONSULTA ES SI EXISTE UNA OBLIGATORIEDAD DE ABONAR LOS SERVICIOS PUBLICOS A UN ENCARGADO CON VIVIENDA, YA QUE EL MISMO COLOCO UN AIRE ACONDICIONADO Y SI SE LE PUEDE OBLIGAR A DESCONTARLE LOS KW QUE CONSUME DICHO APARATO
No te calentes,
En primer lugar tu marido debe ganar mas, por que no se nivela para abajo, segundo si los sueldos al encargado se restáran de la diferencia entre el valor de compra al valor de venta, verías que estos no son exesivos, por otro lado Él es la unica persona que está por recomendación vos quien sois, por ultimo Hay edificios sin encargados te recomiendo uno Fuerte Apache.reite ,reite.
En lugano 1 y 2 tambien no
En lugano 1 y 2 tambien no hay encargado, que se muden ahi, quisas te salga mas barata la expensa.
ESTE ESPACIO NO ES PARA LOS ENCARGADOS
ESTIMADOS ENCARGADOS: ESTE ESPACIO NO ES PARA USTEDES, NO MUERDAN LA MANO DE QUIEN LES DA DE COMER.¡BASTAAA!!!!
ESTIMADOS CONSORCISTAS:NO PERDAMOS NUESTRAS ENERGÍAS Y TAMPOCO NUESTRO TIEMPO EN RESPONDERLE A LOS PORTEROS.
ELABOREMOS NUESTRO PROPIO PLAN DE ACCION PARA TERMINAR CON ESTAS INJUSTICIAS.
NUESTROS RECLAMOS TIENEN QUE LLEGAR ANTE QUIEN CORRESPONDA Y NO ANTE LOS PORTEROS.
CONVOQUEMOS UNA MARCHA PASIVA Y APOLÍTICA HACIA PLAZA DE MAYO EN PROTESTA Y PARA PEDIR QUE SE CONSIDEREN EN EL CONGRESO NUESTROS JUSTOS RECLAMOS.
La plaza de mayo es de los
La plaza de mayo es de los trabajadores, y de los peronistas no creo conveniente que vallan
pero como, aca tampoco puede
pero como, aca tampoco puede estar el encargado?, y despues quieren discutir salarios?, porque no investigan a los administradores?
el sueldo del encargado esta todo a la vista, lo que cobra y los beneficios.....y el de los administradores?...figuran en las liquidaciones algun comprobante de compra de materiales de los arreglos? y de la mano de obra?....verdad que no?....no sera porque el administrador se lleva el 20% de cada arreglo?
aumento a los encargados
consulta: se puede presentar un amparo para no pagar las expensas? Tengo la mala suerte de tener un mal trabajo y no poder pagar las expensas de $350.- de mi edificio de solo 16u. y Mi mama tiene la mala suerte tambien de haber tenido un mal trabajo y tener una jubilacion minima.
El encanrgado de mi edificio es un encanto de persona, pero, gana como mano de obra calificada y que yo sepa, y con todo respeto, simplemente limpia y a duras penas.
Necesito que me digan si se puede o no presentar un amparo. Gracias
Impulsan controlar más a los administradores de consorcios
CLARIN Martes 31, Marzo 2009
Ultimo Momento- Impulsan controlar más a los administradores de consorcios
Quieren limitarles la capacidad de negociar subas salariales de los porteros. El cargo duraría un año y para renovarlo se necesitaría la mayoría de los votos de los propietarios. Y los pagos de expensas sólo podrían hacerse por cuenta bancaria.
La Legislatura porteña comenzó a tratar un proyecto de ley para endurecer la normativa sobre los administradores de consorcios. La iniciativa busca, incluso, limitarles la capacidad de negociar aumentos salariales con los encargados, uno de los motivos principales de las subas en las expensas de los últimos años.
El primer cambio sería la duración de su mandato. Hoy, explicaron en la Legislatura, los administradores son nombrados y para removerlos hacen falta los votos de dos tercios de los consorcistas, lo que generalmente cuesta conseguir. El proyecto plantea, en cambio, que el cargo dure un año, y que para renovarlo o no alcance con el voto de la mayoría simple.
Otro cambio significativo sería que los administradores estarían obligados a presentar anualmente una declaración jurada, donde figuren no sólo los diferentes movimientos que hicieron con el dinero de las expensas sino también una constancia de su patrimonio, o bien un seguro de caución o una garantía económica, para que el consorcio pueda ejecutarla en caso de que falte dinero por un mal manejo del administrador.
La tercera modificación más importante es que los pagos de las expensas deban hacerse sí o sí mediante una cuenta bancaria, para transparentar los gastos.
Pero acaso el cambio más fuerte venga por el lado de la discusión salarial con los encargados. Hoy los administradores, a través de las tres entidades que los nuclean (sus siglas son AIERH, CAPHAI y UADI) son quienes discuten en paritarias con SUTERH, el gremio de los porteros. Con que dos de las tres organizaciones aprueben una suba salarial, ya es suficiente. Esto vino ocurriendo los últimos años, y por eso los encargados siempre consiguieron importantes aumentos. Pero las asociaciones de consorcistas dicen que los administradores no los representan, y piden sentarse a la mesa, algo que el Ministerio de Trabajo hasta ahora nunca avaló. El proyecto que está en la Legislatura dice que para discutir los salarios los administradores deberían tener un mandato expreso del consorcio. De aprobarse este artículo, en la siguiente paritaria podría abrirse una batalla legal para determinar si las asociaciones de consorcios tuvieron esa autorización o no.
El proyecto fue presentado por el legislador de la Coalición Cívica Sergio Abrevaya, pero también lo firmó el presidente de la Comisión de Legislación General, Marcelo Meis, que responde a López Murphy. Y cuenta con el apoyo de las principales organizaciones de consorcistas. Aunque el proyecto recién empezó a ser tratado la semana pasada, y es posible que en la discusión se modifiquen algunos de sus artículos, todo hace pensar que sí habrá una ley más restrictiva que la actual (que rige desde 2003). De hecho, Jorge Garayalde, uno de los diputados de PRO, el bloque mayoritario en la Legislatura, le dijo a Clarín: "La normativa actual no tiene un esquema de sanciones efectivas para los administradores que no cumplan con sus obligaciones. Estamos viendo si creamos un organismo de control. La ciudadanía pide más controles y exigencias sobre los administradores, así que seguro habrá una nueva ley".
¿Qué dicen los administradores? Por ahora, no se pronuncian. Fuentes de AIERH dijeron: "No nos invitaron a participar en las reuniones para discutir el proyecto ni conocemos su contenido, así que no podemos opinar. Sí impulsamos otro proyecto, el que busca la matriculación de los administradores". Ese otro proyecto, que desde 2008 también analiza la Legislatura, es resistido por los consorcistas, quienes plantean que crear un Colegio de administradores implicaría una fuerte suba en sus honorarios, y por lo tanto de las expensas.
Copyright 1996-2009 Clarín.com - All rights reserved Directora Ernestina Herrera de Noble
Impulsan controlar más a los administradores de consorcios
CLARIN Martes 31, Marzo 2009
Ultimo Momento- Impulsan controlar más a los administradores de consorcios
Quieren limitarles la capacidad de negociar subas salariales de los porteros. El cargo duraría un año y para renovarlo se necesitaría la mayoría de los votos de los propietarios. Y los pagos de expensas sólo podrían hacerse por cuenta bancaria.
La Legislatura porteña comenzó a tratar un proyecto de ley para endurecer la normativa sobre los administradores de consorcios. La iniciativa busca, incluso, limitarles la capacidad de negociar aumentos salariales con los encargados, uno de los motivos principales de las subas en las expensas de los últimos años.
El primer cambio sería la duración de su mandato. Hoy, explicaron en la Legislatura, los administradores son nombrados y para removerlos hacen falta los votos de dos tercios de los consorcistas, lo que generalmente cuesta conseguir. El proyecto plantea, en cambio, que el cargo dure un año, y que para renovarlo o no alcance con el voto de la mayoría simple.
Otro cambio significativo sería que los administradores estarían obligados a presentar anualmente una declaración jurada, donde figuren no sólo los diferentes movimientos que hicieron con el dinero de las expensas sino también una constancia de su patrimonio, o bien un seguro de caución o una garantía económica, para que el consorcio pueda ejecutarla en caso de que falte dinero por un mal manejo del administrador.
La tercera modificación más importante es que los pagos de las expensas deban hacerse sí o sí mediante una cuenta bancaria, para transparentar los gastos.
Pero acaso el cambio más fuerte venga por el lado de la discusión salarial con los encargados. Hoy los administradores, a través de las tres entidades que los nuclean (sus siglas son AIERH, CAPHAI y UADI) son quienes discuten en paritarias con SUTERH, el gremio de los porteros. Con que dos de las tres organizaciones aprueben una suba salarial, ya es suficiente. Esto vino ocurriendo los últimos años, y por eso los encargados siempre consiguieron importantes aumentos. Pero las asociaciones de consorcistas dicen que los administradores no los representan, y piden sentarse a la mesa, algo que el Ministerio de Trabajo hasta ahora nunca avaló. El proyecto que está en la Legislatura dice que para discutir los salarios los administradores deberían tener un mandato expreso del consorcio. De aprobarse este artículo, en la siguiente paritaria podría abrirse una batalla legal para determinar si las asociaciones de consorcios tuvieron esa autorización o no.
El proyecto fue presentado por el legislador de la Coalición Cívica Sergio Abrevaya, pero también lo firmó el presidente de la Comisión de Legislación General, Marcelo Meis, que responde a López Murphy. Y cuenta con el apoyo de las principales organizaciones de consorcistas. Aunque el proyecto recién empezó a ser tratado la semana pasada, y es posible que en la discusión se modifiquen algunos de sus artículos, todo hace pensar que sí habrá una ley más restrictiva que la actual (que rige desde 2003). De hecho, Jorge Garayalde, uno de los diputados de PRO, el bloque mayoritario en la Legislatura, le dijo a Clarín: "La normativa actual no tiene un esquema de sanciones efectivas para los administradores que no cumplan con sus obligaciones. Estamos viendo si creamos un organismo de control. La ciudadanía pide más controles y exigencias sobre los administradores, así que seguro habrá una nueva ley".
¿Qué dicen los administradores? Por ahora, no se pronuncian. Fuentes de AIERH dijeron: "No nos invitaron a participar en las reuniones para discutir el proyecto ni conocemos su contenido, así que no podemos opinar. Sí impulsamos otro proyecto, el que busca la matriculación de los administradores". Ese otro proyecto, que desde 2008 también analiza la Legislatura, es resistido por los consorcistas, quienes plantean que crear un Colegio de administradores implicaría una fuerte suba en sus honorarios, y por lo tanto de las expensas.
Copyright 1996-2009 Clarín.com - All rights reserved Directora Ernestina Herrera de Noble
MUY BIEN POR FIN SE DIERON
MUY BIEN POR FIN SE DIERON CUENTA QUE EL QUE SE ESTA COMIENDO LA PLATA DE LOS EDIFICIOS SON LOS ADMINISTRADORES, DEJENSEN DE JODER CON LOS ENCARGADOS, SOMO UNOS SIMPLES EMPELADOS QUE SOLO SACAMOS MUGRE Y NOS HACEMOS MALA SANGRE TODO EL DIA ESCUCHANDO CRITICAS DE TODO TIPO, SOMO AQUELLOS QUE EN UNA URGENCIA ESTAMOS, POR FAVOR TOMEN CONCIENCIA Y VEAN QUE LES BRINDA SU ENCARGADO, UN TRABAJADOR TIENE QUE COBRAR POR LO QUE HACE Y A TODOS NOS GUSTA LA PLATA. NO NOS ENSUCIEN MAS APRENDAN A VER LO REAL, LE ESTAMOS DICIENDO A TODOS QUE LA CULPA ES DE LOS ADMINISTRADORES INVENTAN BOLETAS TRUCHAS TRAEN A SUS PROPIOS GREMIOS Y SE COMEN EL 20 % DE TODO, DESPUES COMO TERMINAN TIRANDOSE CONTRA EL ENCARGADO PORQUE NO PUEDE ROBAR MAS Y LOS QUE SIEMPRE PAGAMOS LOS PLATOS ROTOS SON USTEDES Y NOSTROS.
ENCARGADOS VS. ADMINISTRADORES
LUEGO DE LEER LOS ULTIMOS 20 COMENTARIOS PUEDO RESCATAR LO SIGUIENTE: NO SE PUEDE PONER A TODOS EN LA MISMA BOLSA.
ES CIERTO QUE MUCHOS ENCARGADOS (DIRIA EL 90%) DESPUES DEL PRIMER AñO (ESCOBA NUEVA BARRE BIEN) EMPIEZAN A FLAQUEAR EN EL TRABAJO, EN LOS HORARIOS, SE CONVIERTEN EN PORTEROS (VIVEN EN LA PUERTA TRATANDO DE PESCAR EL CHUSMERIO DEL BARRIO)PERO TAMBIEN ES CIERTO QUE NO TIENEN LA CULPA DE LO QUE LOS GREMIOS DECIDEN EN SUERTE SOBRE SUS SUELDOS, APORTES, EXTRAS, Y DEMAS BENEFICIOS A LOS QUE LA MAYORIA ESTAMOS OBLIGADOS A CUMPLIR Y ABONAR. TAMBIEN HAY GENTE QUE PIENSA QUE SON SUS SIRVIENTES FULL TIME. POR OTRO LADO, SI BIEN HAY MUCHOS ADMINISTRADORES A LOS CUALES LOS "ARREGLOS" ABULTAN SUS HONORARIOS Y ESTOS SON PAGADOS POR LOS CONSORCISTAS, HAY MUCHOS QUE PELEAN LOS PRESUPUESTOS PARA QUE LOS PROPIETARIOS PAGUEN MENOS, VAN A CUALQUIER HORA QUE SON LLAMADOS PARA REPARAR UN FALTANTE DE AGUA O DE LUZ, ESTAN AL PIE DEL CAÑON CUANDO UN PROPIETARIO O LOCATARIO TIENEN UNA DIFICULTAD, TRATAN DE LLEGAR A ACUERDOS CON LA DEUDA DE EXPENSAS Y SOLO VIVEN DE LOS MAGROS HONORARIOS QUE SON SUGERIDOS POR LAS ENTIDADES EN CUESTION. LA SOCIEDAD ESTA MUY AGRESIVA Y SE LAS AGARRA CON TODO MUNDO. TRATEMOS DE APORTAR IDEAS Y LLEGAR A CONSENSUAR Y DESCALIFICARNOS. YA QUE APORTAMOS QUEJAS TAMBIEN APORTEMOS SOLUCIONES SOBRE ESAS QUEJAS. NO LES PARECE?
La excusa
Antes era por raza, ahora por profesion, estoy esperando a que me lleven a la camara de gas!! por dios, si a alguien le va mal, somos los encargados, ya Cavallo (domingo) nos echaba la culpa de la inflacion, todos tenemos problemas pero no hay que buscar la excusa en una raza ni en una profesion para culparlos de los males del mundo. para que se informen tengo mas estudios creo que la mayoria de los que han escrito en esta pagina, he estado en mas lugares que la mayoria y por gusto propio y por circunstancias de la vida tuve que estar ocupando el lugar de un encargado, señores, nadie es mas que nadie por un billete o por una vivienda que les dejo un familiar o una eventual pareja, si necesitan ganar dinero en un consorcio les informo que en este edificio consegui fondos para el consorcio usando el cerebro, pero al final el dinero se lo termino metiendo en el bolsillo un copropietario contratista...¿quien es el ladron en este caso? les informo que la vivienda en donde habito es tipica de una choza del congo, si no me molesto en repararla yo estaria sin techo practicamente, los consorcistas creen que me estan dando un privilegio, pero lamento informarles que debajo de una autopista se vive mejor, es mas el nivel intelectual del 80% de los consorcistas es deficiente, no entienden de edictos, ordenanzas, leyes, espero que por lo menos sepan leer. Aclaro algo, una ley que no es puesta en practica porque no se ha denunciado un ilicito no da derechos a decir que por omision es correcto el accionar delictivo, y revisese el segundo parrafo del codigo civil Art.2700 que dice: "ni usando del derecho de pedir la división de la cosa" es lo que no permite el alquiler de la unidad sin el 100% de los votos en asamblea, porque forzosamente la division se debe hacer en la liquidacion de expensas.
Ah, me olvidaba, ademas de encargado soy administrador de consorcios diplomado por el gobierno de la ciudad, que tengan un feliz dia.
Las expensas se pagan siempre!!!!!!
Carmen, te comento ya que nadie te lo habrá dicho que la recaudacion de expensas es para poder abonar los gastos que genera un edificio de propiedad horizontal, por lo tanto pagas la luz, abonos de ascensores, sueldos etc etc con el importe de las expensas y por mas cruel que parezca cuando no se tiene dinero el lugar donde vivir debe encontrarse en un espacio donde te rinda el magro sueldo que tenes, los sueldos de los encargados se fijan por la categoria del edificio, entonces si a muchos les gusta vivir en un lugar de categoría es logico que paguen por lo que disfrutan o acaso piensan que los empleados son esclavos? les recuerdo que la esclavitud se abolió en 1813 y si alguien somete a una persona al servilismo puede tener un buen dolor de cabeza, un consejo es que si les agrada vivir en un edificio de categoria dejen de comer o de salir y ahi podran seguir manteniendo las apariencias con sus amistades y si controlan mas al administrador es probable que los numeros les rindan mas!!!! Un beso y ojalá puedas conseguir un empleo acorde a tus estudios y agrado, y sobre todo para que vivas de manera digna como lo merece la gente de bien!!!!
Simple comentario
Estuve leyendo la mayoría de los comentarios de esta página y la verdad es que me genera muchísima tristeza ver cuánto odio y resentimiento puede tener la gente.
Realmente a todos nos cuesta llegar a fin de mes en estas épocas difíciles, pero ensañárselas con una persona no me parece sea lo correcto.
Los encargados son trabajadores, igual que ustedes, es cierto que algunos no harán bien su trabajo, pero sucede en todos los rubros. Hay muchos que trabajan bien y cuando sucede algo malo siempre tienen que estar dispuestos, por ejemplo cuando un sábado tocan el timbre a las 4 de la mañana para avisar que se está inundando la entrada del edificio, o cuando algún departamento tiene algún problema y hay que llamar a algún servicio. No todos, pero muchos propietarios se creen superiores al encargado y por eso lo tratan mal, hay que aguantar eso también y tener que siempre agachar la cabeza...
Mi papá es encargado, empezó a trabajar desde muy joven y siempre se esforzó para pagar mis estudios y darme la posibilidad de tener una carrera universitaria.
Me parece que el problema es que los edificios chicos no necesitan una persona permanente ya que no están en condiciones de afrontar el gasto, pero un aumento de $200 en un encargado, ¿cuánto puede representar en un consorcio de 40 propietarios? ¿$10 cada uno como mucho?
Los encargados son personas como todos, muchas veces sencillas y no tienen la culpa de los arreglos de los gremios. Sería bueno que los traten como tal e intenten arreglar sus finanzas sin generalizar sus problemas.
Si no les alcanza para pagar el cable porque está cada día más caro, entonces vean televisión pública. ¿o mejor los culpamos de no llegar a fin de mes?
Administradores y Porteros
Acabo de leer varios comentarios de Porteros que le echan la culpa de las expensas excesivas a los administradores que se quedarían con el 20% de todo. Sin defender a los administradores, me parece que es un argumento débil para tratar desenfocar el problema. En los edificios de 15/20 unidades funcionales, el costo del portero se lleva el 60/70% de las expensas. Una cuenta fácil dice que si los administradores se llevan el 20% de lo que no es costo de personal, entonces se estan llevando de mas entre 6/8% de las expensas, que comparado con el 60/70% de los porteros parece insignificante. Las expensas se bajan reemplazando al portero por opciones mas económicas, alquilando la portería y controlando estrechamente a los que nos administran.
Cuanta ***** que decís Susy!
Cuanta ***** que decís Susy! A ver si cuando te bajan el sueldo y tu patrón te explota estás tan contenta como cuando querés reventar a un tercero. Típico del argie mediocre que no ve más allá de su nariz.
Por qué no revisás los gastos de la adminstración? Por qué no pensás en el nivel de deuda que tiene un edificio? Por qué no pensas en un eventual no pago del alquiler por el futuro inquilino?
BASTAAAAAAAAA
EN DONDE YO VIVO SALE 350 LAS EXPENSAS, Y EL PORTERO QUE ES UN VAGO,YA QUE NUNCA ESTA Y SE LA PASA EN EL DEPARTAMENTO QUE ES PROPIEDAD DEL CONSORCIO TOMANDO MATE CON SU FAMILIA, YO LE PIDO A ALGUIEN QUE ME AYUDE POR QUE EL ME MANDA CARTAS DOCUMENTOS POR PERSECUCUCION LABORAL Y RELIGIOSA YA QUE EL ES TESTIGO DE JEHOVA, PERO SE LOS JURO QUE NO ES PERSECUCUION, ME DA BRONCA QUE EL SE LA PASE MAS EN EL DEPARTAMENTO QUE EN EL EDIFICIO Y NO CUMPLA CON EL HORARIO COMO CORRESPONDE,¿ QUE HAGO?
creo que absurdo es
creo que absurdo es pretender departamentos que pagan expensas tan altas debe ser porque estos son grandes y de cierta categoria creo que los jubilidados deben agiornarse y mudarse alos tan practicos ph que no pagan expensas porque hay gente en ese edficio que seguro no tiene interes en sacar la basura por la noche
realmente es muy alto el
realmente es muy alto el consumo? o es mucho el resentimiento de los propietarios que no tienen un split.
En mi edificio el encargado tiene aire y el consumo es de $36 no me parece mucho.
Prueben, hagan el cambio
Nosotros lo despedimos y contratamos una empresa de limpieza. Al margen de que ahora el edificio está limpio y ordenado, nos ahorramos reemplazos, vacaciones, enfermedades, elementos de limpieza, supervisión, antiguedad y otras tantas cosas más que nos generaba esa relación enferma que existe entre éstos señores y los consorcios. Ya hace dos años que lo hicimos y estamos en la gloria, el cambio es total, sáquense de encima a éstos señores y van a ver como les cambia la vida.-
Nunca más se van a sentir observados y perseguidos en su propia casa y por sobre todas las cosas van a ahorrar dinero y amarguras, mejorando notoriamente la calidad de vida. Nunca más éstos señores. No digo que todos sean iguales pero de los 500000 que hay no conozco ni un copropietario que diga que el suyo es excelente.- Suerte-
Consorcistas y elecciones 28-J
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Estimados Consorcistas:
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Abajo adjunto las listas de los candidatos a las elecciones del 28 de Junio.
Los nombrados son los que levantaron la manito para aprobar la ampliación de la vivienda de portería en edificios de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
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Háganse un favor: No voten éstas listas.
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Lista 50 - Partido Socialista
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#2 - Gómez, Verónica María - Legisladora
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Lista 503 - PRO
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#1 - Michetti, Gabriela - Diputada
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#2 - Amoroso, Víctor Daniel - Legislador
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#3 - Saya, Lidia Noemí - Legisladora
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#4 - Rebot, Helio Dante - Legislador
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#6 - Zago, Oscar Roberto - Legislador
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#13 - Centanaro, Ivana Cecilia - Legisladora
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#7 - Majdalani, Silvia Cristina - Diputada (Pcia. Bs.As.)
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Lista 506 - Encuentro Popular para la Victoria
Lista 508 - Frente para la Victoria
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#7 - Gramajo, Sebastián - Legislador
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Lista 509 - Acuerdo Cívico y Social
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#4 - Olivera, Enrique José - Diputado
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#7 - Smith, Guillermo - Diputado
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#7 - Meis, Marcelo Fernando - Legislador
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Lista 298 - Iniciativa Verde por Buenos Aires
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#1 - Velasco, Juan Manuel - Diputado
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Lista 504 - Diálogo por Buenos Aires
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#2 - Moresi, Laura Betriz - Diputada
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Lista 505 - Proyecto Sur
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#4 - Parada, Liliana Beatriz - Diputada
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Fuentes:
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Aprobación en la Legislatura del 19/10/06 - Despacho 874
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Aprobación en la Legislatura del 30/08/07 - Despacho 419
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Justicia Nacional Electoral
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Tribunal Superior de Justicia de la CABA
muy bueno, los zurdos y los
muy bueno, los zurdos y los progres votando contra los consorcios....y mr. kirchner?....o no apoya a santa maria en los actos?
alquiler porteria
para todos.¿se tiene que pagar contribucion si se alquila la vivienda del portero?
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