Consorcios, Sueldos y Encargados

Existe una poblacion cautiva en la que pareciera que exclusivamente tiene deberes sojuzgando los derechos........
Este inconsulto aumento de sueldo pactado entre politicos y gremialistas demuestra una vez mas que TENES QUE PAGAR......
Si vemos el aumento que a cada consorcista le toca quizas no es mucho cuando se esta trabajando, pero si lo es cuando se es jubilado, cuando no se tiene trabajo, etc.
Averguenza que se disfrute como lo hicieron el logro obtenido....... pero, quien les paga somos nosotros, ¿que pasaria si decimos no te aumento el sueldo?, despues de todo somos nosotros quienes van a pagarlo. ¿Cuales son nuestros derechos? en estos pactos de las epocas de elecciones........
Cuando vamos a empezar a terminar con la hipocresia que corroe los cimientos de nuestra sociedad????????
Siempre igual, te aumento el sueldo y despues aumento todo lo demas, en conclusion, es lo mismo, no te va a alcanzar................
¿Es tan dificil hacer las cosas bien????????????

La mayoria de los que vivimos en edificios somos empleados y nos quejamos de nuestros empleadores, decimos que no nos aumentan el sueldo, a pesar de que todo esta más caro y ,muchas veces, no nos tratan decentemente.
Luego vamos a nuestros departamentos y hacemos lo mismo con los empleados del consorcio en el que vivimos.
Les disminuimos las horas extras, los tratamos como adversarios que nos roban tiempo o recursos y, siendo tal vez 40 o 50 propietarios, queremos controlar y decirle que hacer a los empleados del consorcio.
Sres. no seamos caraduras, a nadie le sobra la plata y es justo un aumento para todos, incluidos los encargados. Así que: no se quejen de sus encargados y pidanle aumento a sus jefes.

De acuerdo 100x100 con el artículo. Pero, que se puede hacer para eliminar esa Cámara o camarilla de administradores que representan a ¿cuantos edificios en Pro, Horizontal hay en la capifed? ¿cuanto se estima que mueven por año los administradores de esos consorcios?

Catón el censor.

Me parece perfecto que se aumente el sueldo a los encargados de los edificios, todos los que trabajamos en relación de dependencia al margen de cada gremio, también lo cabraremos. Pero ahora yo me pregunto: es justo un aumento de sueldo a un encargado que no cumple en lo más mínimo con lo pactado en el libro de órdenes, que por más que se le diga cuales son sus funciones haga lo que él quiera? Que ni siquiera obedesca las sugerencias que le de el administrador del edificio? Me parece que en esos casos no se tendrían que dar.

Se debe comparar el sueldo de un docente con el de l encargado?
Sìëjemplo; el encargado tiene vivienda cuyo alquilwe costaria $ 500.-mensuales el docente no tiene vivienda. Si se compara el sueldo de un encargado $ 1500 y el de un maestro $ 9OO èste tiene que viajar y pagar alquiler $500--quien està màs beneficiado y en algunos casos le pagan lyuz y gas y tiene cable.-Si la vivienda la estàn utilizando deben atender a los gastos y no ser pagados por el coinsorcio.

Vivo en un edificio modesto de monobloks por escalera en ésta Capital, mucha gente sobrevive con sueldos de 500 pesos o menos, hay jubilados y padres jovenes que con enorme sacrificio se amontonan en dos ambientes sencillos. El encargado tiene un sueldo de 2500 pesos y el mes que viene con su aguinaldo cobrará cerca de 4000 pesos, todo ésto sin contar el costo de las cargas sociales que debemos solventar. Para "colaborar" con el portero se venian contratando dos ayudantes que limpiaban las escaleras y las entradas con sueldos de alrededor de 1200 mensuales cada uno. Desde hace poco se contrató uno nuevo (3 ayudantes)todos en blanco. El administrador nunca aparece y casi nadie lo conoce. En sus oficinas con lineas rotativas no atiende nadie hasta después de las 10 de la mañana y solo un contestador a partir de las 16,30 ó 17 hs.- Cobra 1000 pesos de honorarios y dice manejar 100 consorcios (100.000 pesos por mes por derecha).- Al portero se le paga además la luz, el gas, la soda, el diario y el cable y como se comentó aquí él NO paga alquiler, ni expensas ni impuestos lo cual significa un sobresueldo.- Los propietarios que se atrasan con las expensas que apenas pueden pagar son amenazados permanentemente con la ejecución de su propiedad.- La gente se está quedando en la calle y los que cumplen ven deteriorado su patrimonio ya que el dinero se va en sueldos y cargas sociales y no en renovación ni mantenimiento del edificio.- Habría que juntar firmas para terminar con éstos abusos.

Vivo en PH en la ciudad de Córdoba y me toca ser parte del Consejo de Adm de un edificio.
Realmente no tenemos todavia dimension del poder que va a seguir acumulando el representante del gremio de suteryh en los proximos años, dado el ritmo de crecimiento que tiene hoy por hoy la construcción de edificios en todas las pricipales ciudades del pais.
Como dice un comentario mas arriba muchos porteros realmente no merecen la pagan que tienen.
Otra cosa como dice el autor de la nota somos cautivos de una negociación en donde los propietarios ni participamos.
Pregunto el vinculo laboral que tiene un encargado no seria mas asimilable a una empleada domestica (dada la relación de contacto comunicacion que este tiene con los habitantes del edificio).
Otra cuestion parece que debido a la disminución de cobertura de las ART el suteryh esta bregando para que los porteros dejen de realizar tareass de matenimiento en el edificio (ej cambiar las lamparas en los palieres y no repartir mas la correspondencia).... y van por mas....y los que vivimos en PH pagaremos MAS por MENOS calidad de servicios.
Otra cosa graciosa hasta tienen porteccion gremial (fueros sindicales). Esto quiere decir que si lo encontras en una falta grave (portero/encargado/ayudante etc.)y el tipo tiene algun cargo en la lista que ejerce el mandato sindical, tenes que antes de echarlo pedirle a un juez que le quiten los fueros y despues despedirlo sino le tenes que pagar una indemnización que le cubra el tiempo que dura el mandato...je je que comico en un edificio que tenes un portero y ayudante podes tener la BUENA SUERTE de tener un delegado gremial que se representa a si mismo y a un solo compañero....
Argentina pais generoso..

Creo que ya paso el tiempo de las quejas, hay que pasar a las acciones. Que pasaria si un buen porcentaje de los consorcios del pais o capital federal se pone de acuerdo en no pagar los aumentos? O si se organizaran marchas? Hay que exigirles a nuestros legisladores una solucion justa! Lamentablemente en este pais hasta que no haces lio nadie escucha. Deberiamos crear una figura legal que representante a los consorcistas y tenga voz y voto en decisiones como las de aumento de sueldo y obligaciones de los encargados y administradores, en definitiva crear un "sindicato" unico de consorcistas.
Por que tienen tan buenos sueldos los encargados en relacion al trabajo que realizan? Por que les pagamos la vivienda y el gas y el agua? Por que cada vez cobran mas y hacen menos?: porque tienen un sindicato fuerte!
Por que los consorcistas seguimos siendo abusados?: porque no tenemos a nadie que nos represente y somos individualistas!

SOY ENCARGADO DE EDIFICIO Y TENES RAZON EN LO QUE DECIS, ENESTE EDEIFICIOSON 30 DEPARTAMENTOS Y TE ASEGURO QUE HAY DIAS QUE TENES QUE SOLUCIONARLE PROBLEMAS A TODOS Y LO PEOR ES QUE SI POR ALGUNA RAZON NO PODES , SE ENOJAN. HAY EDIFICIOS QUE SON UN VERDADERO LOQUERO . MUCHA SUERTE . MAXIMILIANO

VOS TENDRIAS QUE SABER LO QUE ES VIVIR Y TRABAJAR EN EL MISMO LUGAR , SI NO TE VAS DE VACACIONES , NADIE TE DEJA DESCANSAR UN SOLO DIA Y ESTAS AL SERVICIO DE TODA LA GENTE LAS HS. 24 , COSA QUE EL DOCENTE NO HACE , TIENE HORARIO , O CREEN QUE DESPUES DE LAS HS. 20 TERMINAMOS CON TODO . POR FAVOR PARA COMPARAR HAY QUESABER ,COSA QUE POR LO QUE VEO VOS NO SABES. MUCHA SUERTE .
MAXIMILIANO

SOY ENCARGADO DE EDIFICIO,Y LA VERDAD NO SABEN LO QUE ESTAN DICIENDO, EN MI CASO SE QUEJAN MUCHO DE MI SUELDO,PERO YO TERMINO DE COBRAR A LA MITAD DEL MES PORQUE NUNCA TIENEN PLATA PERO MUY BIEN SABEN DONDE VIVO SEA LA HORA QUE SEA,TE TOCAN TIMBRE SIN IMPORTARLES Y ENCIMA SE ENOJAN CUANDO SE QUEDA EL ASCENSOR O CORTA LA LUZ O LLAMAN A LA POLICIA HACIENDO QUEJAS Y CUANDO LLEGA LA POLICIA NO SE HACEN CARGO Y EL QUE TIENE QUE DAR LA CARA ES EL ENCARGADO, Y TIENE QUE IR A DECLARAR Y SE QUEJAN SI NO ME ENCUENTRAN PORQUE TUVE QUE IR A DECLARAR,Y CUANDO UN PROPIETARIO HACE BARULLOS LLAMAN A CUALQUIER HORA AL ENCARGADO QUE VALLA A DECIRLES PORQUE ELLOS NO QUIEREN DAR LA CARA,Y ES UNA PELEA PEDIR LAS VACACIONES Y ENCIMA QUE ME LAS PAGUEN,ENCIMA LA ADMINISTRADORA NUNCA ESTA O ATIENDE DICE QUE VIENE Y VIENE A UNOS CUANTOS DIAS , Y QUIEN TIENE LA CULPA EL ENCARGADO QUE NO AVISA SEGUN LA ADMINISTRADORA,SON CARADURAS Y TODAVIA SE QUEJAN DEL AUMENTO DEL SUELDO,QUIEREN QUE UNO ESTE SIEMPRE PARA ELLOS LOS PROPIETARIOS,Y ESTAR LAS 24 HORAS DISPUESTO PARA ELLOS SOLO POR VIVIR EN EL EDIFICIO Y EN MAL ESTADO LA VIVIENDA,NO TENEMOS PRIVACIDAD, LA VERDAD QUE CARADURAS
RICARDO

si un edificio de 8 pisos que lo vende los departamentos como de primer nivel. en que categoria deberia estar porque yo estoy en la cuarta categoria va para 10 años...mi pregunta no me corresponde por lo menos la categoria 3...

Vivo y auto administro el consorcio de un edificio de lugano 1 y2, tenemos el privilegio de tener el encargado con vivienda, hace 11 años con licencia gramial, la suplente con 61 años de edad, que en respuesta a cd. intimando a su jubilacion, nos comunica q seguira trabajando hasta los 65, trabajando es una forma de decir, jamas la vi trabajando, a pèsar de reclamos reiterados, pero los consorcistas si debemos , pagar sueldo,cargas sociales, aportes gramiales etc,etc, hasta un baño tuvimos que hacerle, y les puedo asegurar que en lugano 1 y 2, nadie cobra un sueldo superior a los $900, hasta cuando podremos sobrevivir,?, piensen ademas de que debemos mantener el edifico que tiene una antiguedad de 35 años, gracias

estoy el 100x 100 de acuerdo la encargada de mi edificio limpia. tarde aveces no linpian .ase lo que quiere .esta arreglada. com¡¡¡¡¡ ella la que da la orden para los trabajos ...vivo v.obligado 3800

SOY CONSORCISTA Y QUISIERA SABER SI UNA EMPRESA DE LIMPIEZA PUEDE HACER EL ASEO DEL EDIFICIO (EMPLEADOS DE LA EMPRESA), O SOLO PERSONAL DE SUTERH .

Por un lado, un sindicato que logra aumentos de sueldos los cuales sin dudas toman ventaja en relación a los aumentos que recibe el Inquilino o propietario promedio.
Por otro lado, inquilinos y propietarios afectados por el aumento de la canasta promedio los cuales ven que para mantener un mínimo bienestar en la propiedad común es necesario aumentar expensas dado que las cargas sociales y sueldos se llevan entre el 50 y 60% de la expensa y encima crecen.

Si los consorcios fuesen empresas o industrias, las cuales producen un bien y/o servicio y ajustan el precio de tal forma que su tasa de ganancia se mantenga al menos constante, entonces el concepto "reclamo salarial del encargado actual" podría ser justo.

Si vamos a los datos, una porción muy significativa de los consorcios lo habitan propietarios y/o inquilinos los cuales no son ni empresario, ni viven de rentas, sino que son trabajadores aún mas "explotados" que los Sres. Encargados. (Con el término explotado solo me refiero a la sensibilidad que existe a la perdida del empleo si el trabajador no responde de acuerdo a lo deseado por el empleador).

El problema entonces parece estar en un claro Desequilibrio, por un lado, el sindicato reclama bajo el supuesto que el empleador ES UNA EMPRESA/INDUSTRIA (Consorcio = empresa) y por otro lado el propietario reclama injustos los aumentos desde su posición de "trabajador aún más explotado que los Sres. Encargados".

Como Lic. en economía y pequeño administrador (no aquel que podría estar ganando $100.000 como dijo el ciudadano anteriormente) encuentro un problema el cual tiene como solución el replanteo del concepto de reclamo desde el sindicato.

Para el/la interesado/a en mis palabras le dejo mis propuestas a partir del planteo realizado.

Sindicato: Replanteo sobre su concepto de "Empleador" a la hora de reclamar como también incorporación de al menos estadisticas serias sobre la calidad de vida de los inquilinos y propietarios de consorcios de 3ra y 4ta categorías sobre todo.

Inquilino/Propietario: Comprender el daño psicológico que significa para un individuo trabajar en el lugar donde vive.

Sociedad: Reclamar por una educación mínima obligatoria para ser Encargado de un consorcio, digamos ¿Secundario completo? al menos. Los casos en los cuales trabajo me dieron a entender que el grado de seriedad con la cual los Sres Encargados trabajan depende muy significativamente del nivel de educación que tengan.

¿Me olvido de algo mas? Espero que este archivo otorgue luz para resolver este problema lamentable.

Atte.

Lic. Lorkovic
dlorko@hotmail.com

Coincido absolutamente con el sr Lic. Lorkovic. y deseo agregar que si bien hay muy honrosas excepciones, un buen numero de los encargados de edificios solo merecen llamarse porteros.Esto significa que estan la mayor parte del dia en la puerta y muchas veces caminando por la ciudad los vemos
con la puerta de entrada al edificio ABIERTA y ellos en alegre reunion, a metros de alli, con sus pares. Pregunto:
porque algunos se ofuscan cuando alguien los llama porteros
si en el portero electrico de todos los Edificios, su vivienda esta identificada como Porteria. No dice Encargaduria. Somos los propietarios los responsables de las atribuciones que algunos se toman, pues mucha gente no tiene el coraje de reclamar que trabajen en funcion de lo que ganan, siendo muy frecuente que tengan escasa escolarizacion.Un cientifico. investigador del Conicet tiene un sueldo de 1800 pesos. Seguiremos los argentinos mirando para otro lado, no sea que el portero me tome fastidio y no me entregue la correspondencia¿

Estimados Consorcistas:

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Abajo adjunto las listas de los candidatos a las elecciones del 28 de octubre. Los nombrados son los que "levantaron la manito" para aprobar la ampliación de la vivienda de portería en los consorcios (Sesión 19/10/06 - Despacho 874 y Sesión 30/08/07 - Despacho 419).
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Háganse un favor: NO VOTEN ESTAS LISTAS.
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Lista 5 - Demócrata Cristiano
2- Juan "Chango" Farías Gómez - Diputado Nacional
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Lista 503 - Propuesta Republicana (Pro)
3- Rodrigo Herrera Bravo - Diputado Nacional
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Lista 508 - Coalición Cívica
1- María Eugenia Estenssoro - Senadora Nacional
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Fuente: Cámara Nacional Electoral

No hay disposicion legal alguna -al menos nadie supo encontrarla- que imponga la obligatoriedad de tener portero (o "encargado" que es mas finoli). Tampoco son obligatorios administradores terceros. Por tanto lo mas conveniente es tercerizar los servicios de limpieza y recepcion (recepcion que por lo general la hace directamente el copropietario por portero electrico y concurrencia personal a la puerta de calle). Los llamados a reparaciones de emergencia (filtraciones, ascensor, problemas electricos, etc., etc.), cual ya se esta imponiendo, los hacen directamente los copropietarios a cada proveedor. Los pagos y rendiciones son muy sencillos y también pueden automatizarse, tercerizarse o bien los hacen igualmente uno, dos o tres copropietarios designados al efecto por periodos determinados. TAL LA SOLUCION A LOS ABUSOS REGLAMENTARIOS ESTATALES Y CORPORATIVOS DE ADMINISTRADORES Y SINDICATO.

Es verdad, totalmente de acuerdo con el comentario de Citadino, Juan José.-
Hace unos cuatro años, en el edificio en el que vivimos decidimos no tener más encargado y contratamos una empresa de limpieza.-
Ustedes no se imaginan los cambios que hubo, hoy el edificio está limpio y ordenado, no tenemos problemas con el personal, son personas educadas, amables, consideradas, que se capacitan permanentemente para realizar sus tareas profesionalmente.-
Ante una modificación avisan con anterioridad, no generan costos extras como reemplazos, vacaciones o enfermedades y no hemos tenido nunca un sólo problema o queja.-
Con respecto al administrador tenemos uno muy bueno y responsable que se dedica profesionalmente a su trabajo y eso se nota con el transcurso del tiempo.-
Hay un consejo de administración que se reúne periódicamente y analizan los presupuestos y los trabajos a realizar y anualmente realizamos la asamblea en donde analizamos con el administrador y los copropietarios que concurren lo que se hizo en el año y lo que se realizará el año siguiente.-
El consorcio no tiene personal en relación de dependencia y en estos últimos años hemos ahorrado un fondo de reserva que cubre un año de expensas.-
Son pequeños detalles que hacen que el resultado final sea excelente.-
Saludos a todos y que tengan un buen dia.-

Antes de leer mi opinión le solicito lea Usted el comentario Nº16.
Sin un replanteo desde el Sindicato sobre el concepto de "Empleador" al reclamar suba de sueldos de los Encargados, caemos en los siguientes efectos:
• Los consorcistas descargan su ira y enojo hacia el Encargado quien se convierte en sujeto de recepción de reclamos sociales, económicos y psicológicos y quien además en el 90% de los casos no sabe como hacer para ganar más dinero para comprar una casa en cualquier lugar y ubicar a su familia cuando este se jubile.
• Se crea una falsa ilusión en el consorcista: Descubre la inutilidad del Encargado del edificio, la cual, equivocadamente razona a partir de la dificultad económica que genera el aumento de sueldo del Pobre “Portero” sobre su bolsillo. Se reduce a la Sra./Sr. Encargado por mejor trabajador que sea a la expresión más chanta y ventajera que el tango porteño pueda exponer.
• La necesidad de bajar las expensas crea una mágica capacidad extraordinaria en la/el consorcista de autogestionar y resolver problemas que nunca antes resolvió y que en gran parte de los casos no está capacitado para resolver, los cuales terminan recurriendo, en muchos casos, a eludir y evadir la Ley, hipotecando su propiedad (caso Sra. de limpieza trabajando en negro).
• Se le crea también al Administrador la propiedad de ser inútil y “Prescindible”.
• Otras.

Si Usted reconoce alguna de esas emociones y pensamientos, entonces ha sido reflejo del error que actualmente la sociedad está ignorando: Error en el concepto de empleador que tiene el sindicato al pedir aumentos de sueldo de los encargados (remitirse al comentario #16).

EJERCICIO PARA PERSONAS CURIOSAS:

Vaya a http://www.fateryh.org.ar ubique la planilla salarial vigente. Observará lo siguiente en el sueldo básico del Encargado permantente con vivienda:

•Sueldo Básico en edificio de 1ª categoría $1388.- (donde vive por ejemplo un diplomático o miembro de la “High Society”).
•Sueldo Básico en edificio de 3ª categoría $1273.- (donde vive el 80% de las humildes jubiladas).

Invito a que escriba su opinión.

Estimado Colega Dr. Loisi: No puedo dejar de exponer sus palabras luego de mi planteo, en el inicio de esta página Usted escribe "...los consorcios poseen responsabilidades sociales como cualquier empresa, y es cierto." donde define y acepta el consorcio como una empresa.

Dr. Loisi, necesito su re exposición a partir de mi argumento donde encuentro como eje el problema económico de definir a un Consorcio como una Empresa.

Lo saludo Muy cordialmente

tenemos lo que nos merecemos, mientras cada consorcista se ocupe de lo suyo y no del consorcio, esto es lo que pasa

Creo que Ud. tiene mucha razón pero debería empezar por dar nombre y apellido del administrador y del encargado. Eso ya sería un buen comienzo para desenmascarar a los sinvergüenzas- Por ejemplo: el administrador último que nos estafó (porque hubo otros anteriores) se llama Administración Almada- Tiene, según él 100 consorcios, pero ha estafado, creo, a medio país y sin embargo aún sigue trabajando- Nuestro encargado se llama Alcides Ferreira y de ochos horas diarias debe trabajar no mas de cuatro- Cobra como si este fuera un edificio de categoría y en realidad este es un edificio común- Durante años estuvo cobrando horas extras que nunca trabajó. Y hoy como hace un muy buen lobby con el administrador de turno y lo protege el sindicato, todavía no lo pudimos hechar. Bueno este es el país en el que vivimos!!!! suerte

Basta de abusos en los aumentos a los porteros. Trabajan como mucho 4 horas por dia y cobran sueldos que ni un profesional puede alcanzar. HAY FORMA DE PONER UN AMPARO A ESTE ULTIMO Y ABUSIVO AUMENTO DE SUELDOS A LOS PORTEROS?
A quien representa la parte "EMPLEADORA"??? SON ALIADOS DEL SUTERH, que a su vez estan constantemente lamiendole los zapatos al presidente/presidenta para llevar agua a su molino.
SI LOS PORTEROS QUIEREN GANAR MAS PLATA QUE SE CAPACITEN Y VEAN LO QUE ES EL MERCADO LABORAR EN EL MUNDO REAL.
Ganan lo que ganan simplemente porque nosotros, los propietarios, nos quedamos de brazos cruzados y aceptamos las extorsiones y componendas de los sindicalistas de turno. BASTA!!

desde hace mas de 4 años el administrador no hace llamado a asamblea y aun que se le termino el contrato no rinde cuentas y hace discriminacion a los departamentos que tienen menos porcentual de expensas. no seria mejor que se evaluara por antiguedad en el consorcio ya que hace 30 años que venimos pagando y nunca se arregla nuestra UF. DORA GALKIN DE BREHNNO SOLICITO SUSCRIPCION
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hace tiempo que el administrador no llama a asamblea y ademas discrimina a los departamentos que tienen menor porcentaje en las expensas, a pesar que ya llevamos mas de 30 años en el consorcio nuestra UF no se arregla por esa discriminacion llevamos pagados muchos años. No seria mas equitativo la antiguedad en el consorcio?

Una empresa de limpieza que esté legalmente autorizada por los organismos estatales correspondientes para tomar personal destinado a realizar limpieza para terceros nunca debe confundir: limpieza dentro de las unidades (tarea doméstica que paga un propietario individual), con limpieza en los lugares comunes del edificio (actividad regulada cuyo gasto es soportado por TODOS los propietarios (CONSORCIO)).

NO DEBE CONFUNDIRSE ya que la actividad de limpieza en los lugares comunes de edificios en propiedad horizontal está REGULADA dentro del gremio del Suterh en la categoría de "jornalizado menos de 18 horas....".

Si la "intermediaria de limpieza" envía un trabajador para limpiar el EDIFICIO por hora, y como constancia de su trabajo efectivo instruye a "un propietario" para que firme la "ficha de asistencia" simulando que "la tarea fue realizada dentro de su unidad", tanto el consorcio como la agencia estarían incurriendo en fraude laboral.

Si quien firma la ficha de asistencia aclara que se limpió el edificio, los “gastos de limpieza" consignados en las liquidaciones de expensas deben reflejar prístinamente que el consorcio —a través de la intermediaria— cumple con lo dispuesto en el CCT del Suterh para esa actividad.

Asímismo, el consorcio está obligado a actuar como “agente de retención” y de verificar —a través de su administrador— que la intermediaria cumpla con todas sus obligaciones laborales. Cabe destacar que ante alguna eventualidad y según el caso — el consorcio resultaría responsable solidario junto con “la intermediaria”.

La mayoría de los usuarios de estos “servicios” ignora el significado legal de “intermediación”, tercerización, subcontratación ….. y las responsabilidades y consecuencias que pueden derivar de su “uso en abuso”.

Los abusos suelen cometerse no sólo contra el personal que realiza la tarea de limpieza sino contra los consorcios.

Sería conveniente que la comunidad consorcial tratara este asunto en profundidad, consultando al Dr. Héctor Recalde (asesor de la CGT), al Sr. Santamaría, a camaristas del fuero laboral y a otros que puedan demostrar solvencia y claridad en el tratamiento del tema. Hasta siempre.

Usted tambien posteó este comentario en el foro de www.admyconsorcios.com firmando como "Leonardo". Parece que el sindicato a traves suyo está queriendo confundir a los consorcistas. Le copio lo que acabo de responderle allí.

"Discrepo con su apreciación. La posición que usted describe es la que están defendiendo desde el Suterh para no convalidar a los muchos consorcios que están reemplazando a los encargados por contratistas para limpieza.La confusión radica en las tareas asignadas a un encargado y las asignadas al personal de limpieza. Si este último sólo se dedica a limpiar queda fuera del convenio colectivo del Suterh. Conozco tres casos de edificios que fueron "apretados" por el sindicato para encuadrar al personal de limpieza dentro del convenio y al negarse los consorcios no pudieron hacer nada mas."

Efectivamente, he dejado un mensaje parecido en el foro que Ud. dice. El Suteryh no trata de imponer absolutamente nada a través mío ya que no tengo relación alguna con ese gremio, excepto la admiración que despierta en mi ver la eficiencia conque siempre ha sabido utilizar las coyunturas políticas en su favor y en el de los trabajadores que representa. En cuanto a Ud., con el respeto que me merece alguien antes de conocerlo, le diré que trate de interiorizarse MUY BIEN DEL ASUNTO antes de realizar aseveraciones que puedan confundir más aún a los eternos despistados consorcistas. La actividad de limpieza en edificios de propiedad horizontal está regulada en el CCT del Suteryh y ratificada en interminable cantidad de fallos laborales. En el otro foro, también he respondido sus comentarios. Ahora bien, aca no se trata de que tengamos razón ni Ud. ni yo sino de que tratemos con seriedad temas serios. Entonces, lo invito a que explique Ud. su punto de vista aclarando por ejemplo cómo revistaría en el consorcio la persona que limpia, qué figuraría en la liquidación de expensas en el rubro limpieza del edificio, etcétera. Este tipo de trabajador en supuesta relación de dependencia con la intermediaria recibe de ella su salario y el consorcio está obligado como agente de retención. El consorcio además, tiene responsabilidad solidaria con el intermediario. Digo yo, ya que Ud. me acusa de ser vocero del Suterh, ¿no será Ud. titular de alguna prestadora de servicios de limpieza? ¿no estará enviando a algunas personas a limpiar EDIFICIOS en propiedad horizontal y haciéndo que sus fichas de presentismo sean firmadas por propietarios individuales como si la limpieza se realizara en sus unidades particulares? Así se la podría considerar personal doméstico hasta que una eventualidad dispare un conflicto, entonces sí aparecerán los testigos y nuevamente será el consorcio el que pague los platos rotos. La intermediación no es más que otro CURRO donde resultan perjudicados trabajadores y consorcio. Subcontratar es un modo de fraude laboral.

Dora: Habría que leer detenidamente el reglamento de copropiedad, en el artículo donde se refiere a obligaciones del administrador y hacer cumplir los mismos.Tiene la obligación de una reunión anual como mínimo, para la rendición de cuentas y presentación de balances. Como parece que esto no ocurre habría que intimarlo mediante carta documento.
A sus órdenes para mayor información.

José

buen dia soy encargado desde hase 16 años y de lo cuales e podido sacar varias conclusiones
ejemlos : a la mayoria de los propìetarios no le intereza el buen funcionamientos de los consorcios
las comiciones internas no se ocupan de las tereas para las cuales fueron desicnados o se ofrecieron boluntariamente (pero si se ocupan de perseguir a los encargados ) y esa no es su funcion su funcion es fiscalisar al aldministrador pero no no no (ESO NO SE HASE)
CUANDO LLAMAN A ASAMBLEAS vajan el 10 o 15% del total de los consorcistas
pero al otro dia se enteran de lo que paso y empiesan a desacreditar todo lo que en ella se decidio
ni ablar si se decidi a una reparacion de consideracion de edificio
no se ponen de acuerdo
el sueldo del encargado hese si que es un tema para discutir
los aberes .la porteria por la cual no paga arquiler
los inpuestos .los servicios todos gratis
pero se olvidan de a cualquier hora del dia y la noche siempre estamos a sus disposiciones cuendo se quedan ensarrados en los acensores cuando se les tapan las cañerias cuando se les inundan los departamentos cuando estan enfermos y no tienen a madie que les alcanse un baso de agua (HAY SE ACUERDAN DE QUE EL ENCARGADO EXISTE)
cuando se les corta la luz o el video cable HAY SI PORFAVOR FIGESE COMO LO PUEDE ARREGLAR PORQUE HASY YO NO PUEDO VIVIR )Y COMO ESAS COSAS MIL MAS qe no figuran en nuestras obligaciones pero las hasemos iual eso si sin reconosimiento alguno
pero se olvidan de que el encargado el pan la leche y la papa como todo lo de mas lo paga al mismo precio que los propieterios

yo me pregunto si ustedes estarian dispuestos a trajar sin que lo que persiben por ello no les alcanse para comer o comporarles un regalo u sus hijos o un par de zapatillas (QUE LES PASARIA POR SUS CABEZAS BUENAS Y MUCHAS VESES IPOCRITASQUE NO TIENEN MEMORIA PARA RECORDAR QUE EL PROGIMO TAMBIEN ES UN SR HUMANO Y POR LO TANTO TIENE DERECHO A VIVIR DIDNAMENTE
PERDON POR LOS ERRORES COMETIDOS EN ESTE ESCRITO PERO NO TENGO LOS ESTUDION QUE USTEDES AN TENIDO AXESO
GRACIA Y SALUDOS

LE RESPONDO ALO QUE USTED ESCRVIO
1º ME PARASE QUE USTED ESTA EN UN GREMIO QUE NO LO REPRESENTA COMO SEGURAMENTE UNTEDES SE LO MERECEN PERO NOSOTROS NO TENEMOS LA CULPA DE LOS REPRESENTANTERS SINDICALES QUE USTEDES MISMO VOTAN
2º O ESTA USTED ENAMORADA/O DEL ENCARGADO DE SU EDIFICIO
PORQUE DE LO CRONTRARIO NO LO ESNTIENDO PORQUE TANTA CISAÑA PARA CON NOSOTROS (USTED ME LO PUEDE ESPLICAR ???
NOSOTROS OS ENCARGADODE EDIFICIOS ESTAMOS CONTENTOS DE LOS REPRESENTANTES QUE TENEMOS (USTE NO?????)
GRACIAS

Me resulta de utilidad todo lo manifestado en este foro.
Recién esta tarde acabo de enterarme de que no es obligatorio por ley que el consorcio pague al encargado los gastos de luz, gas, etc. etc., que forman parte de los privilegios que éstos poseen.
Mi edificio está muy bien administrado y el encargado percibe sus haberes en tiempo y forma. Es más, si algo se rompe en el departamento que ocupa con su abultada familia, se le da prioridad en la reparación.
En nuestro consorcio, la estructura de portería nos insume un dineral y a veces no ha quedado resto para invertir en el mantenimiento del edificio, debiendo aumentar las expensas o esperar a cumplir con el encargado.
Asimismo, nadie molesta al encargado todo el tiempo. Este señor parece (y se conduce) como si fuera el dueño del edificio, se molesta cuando alguien le solicita algo fuera de su horario y mejor no hablemos de la higiene.
Su familia numerosa y molesta impide muchas veces el descanso mediante una convivencia difícil que ha llegado inclusive al extremo de que sus hijos usaban pirotecnia en el pozo de aire del edificio en las noches del 24 y 31 de diciembre.
En fin, para qué seguir.
Voto por una urgente modificación de las legislaciones y reglamentaciones que estructuran el tema, adecuándolo a las condiciones modernas de la vida.

Pero lo único que falta señor!!!, si encima de todos los beneficios que sus representantes les brindan a cambio de una abultada cuota al sindicato, usted se quejara ya sería.... un DESAGRADECIDO!!!!

Mirá no se quien es el que tendría que saberlo, si el señor que escribio la nota anterio, o vos, cuando te presentaste para este trabajo que pensabas???? cual era tu aspiración,,, a barrer la vereda y que por eso te paguenel sueldazo que cobras.
Y si trabajas y vivis en el mismo lugar seguramente estás mucho mas beneficiado que otro monton de gente que viaja horas para ir a trabajar a una obra y despues de todo el dia volver a su casa en la provincia, con barro y otro monton de horas de vuelta, cuando ustedes se quejan y si no fuera por su trabajo ni soñando vivirían en las zonas en las que algunos viven, Por favor!!!!

Nuestro consorcio también fue estafado por la "conocida" Administración Almada, al igual que muchos otros del barrio de Villa del Parque en Capital Federal, manteniendo en negro a los empleados del consorcio, reteniendo para si los aportes patronales y retenciones, etc. Aparentemente este es el método delictivo del Adm. Fernando Almada para con los consorcios... Inclusive esa administración fue "puesta" judicialmente en un edificio del barrio (que tenía serios problemas y los llevaron a la justicia) a la cual también terminó estafando y el juez que entendía en la causa finalmente lo destituyó como representante del pobre consorcio. Por favor estén todos alertas ante este estafador, el Ing. Fernando Almada.
Atte. Ricardo.

El problema con los servicios del encargado es q si le diste gratis la luz y el gas al contratarlo asi erá hasta q se vaya, pero tenés la opción de que se lo pague él, desde que entra a trabajar. Presten atencion si justo les toca tomar un nuevo encargado, tomenlo con menos horas, sin servicios incluidos, se van a ahorrar muchisimo dinero.
El cable se lo da gratis la empresa no lo paga el consorcio.
El telefono es particular, el consorcio q se lo paga esta lleno de dormidos.

Ricardo, perdon, pero si un administrador estafa es culpa de los consorcistas que no se toman 10 minutos todos los meses yendo a la oficina y revisando todos lo comprobantes como corresponde
Si bien, podria ser solo el Consejo quien se encargue de eso, cualkier vecino puede hacerlo y el adminitrador no puede negarse, de ser asi se lo intima con CD, y sino se demanda
Asi se evitan estafas y fraudes

Primero, por favor, corregi tus horrores de ortografiam esa excusa final es patética porque el Suterh te brinda la oportunidad de terminar la escuela, como también cualquier escuela pública nocturna.

Respecto a lo que decís de que te tocan timbre a cualquier hora y estás a disposición, sería bueno que leyeras tu propio reglamento: ahí dice muy clarito que es tu OBLIGACION, asi que si pensabas que hacias un favor, qué bueno soy, sorry, está incluido en tu sueldo.
Realmente es una vergüenza que unos ricachones sindicalistas jueguen con el techo de la gente.

SI NO TE ARREGLA TU UF, ES MUY SIMPLE LE MANDAS UNA CD DONDE LE DECIS QUE SI EN 48 HS NO TE MANDA A QUIEN CORRESPONDA LO VAS A HACER POR TU CUENTA CONTRA PAGO DE EXPENSAS, ES DECIR QUE ESE GASTO Q HAGAS CUBRE TU EXPENSA.
EL ADMINITRADOR DEBE LLAMAR A ASAMBLEA 1 Ó 2 VECES AL AÑO, Y SI HAY TRABAJOS IMPORTANTES EN EL EDIFICIO LLAMAR A UNA EXTRAORDINARIA Y PRESENTAR VARIOS PRESUPUESTOS.
NO HAY UN CONSEJO DE ADMINISTRACION EN ESE EDIFICIO?

NO TE DEJES PISOTEAR X UN ADMINISTRADOR, INFORMATE!

tengo una duda? yo hace 2 años que trabajo en un edificio de oficinas privadas.empeze facturando como servicio de seguridad, de una dia para otro el consorcio me pidio que le facture como servicio de porteria. mi sueldo es de 700$ y quiero ver si esta bien o esta mal mi sueldo, desde ya muchas gracias y espero su respuesta

SR. ENCARGADO: NO LE PARECE QUE UD. ES UNO DE LOS POCOS BENEFICIADOS EN ESTE PAIS. NO TIENE QUE LEVANTARSE A LA MADRUGADA PARA IR A TRABAJAR, COLGARSE DE UN TREN O DE UN COLECTIVO (POR LO TANTO NO PAGA VIATICOS) TIENE LUZ, GAS, TELEFONO, CABLE, DIARIOS, SODA , HORAS EXTRAS, TRABAJOS EXTRAS ) TIENE DE 4/5 HS. DE DESCANSO A LA SIESTA. SE LE ENTREGA ROPA DE TRABAJO, ROPA PARA LA TARDE. DESPUES SE RETIRA NUEVAMENTE A NUESTRO DEPARTAMENTO Y POR LO TANTO OTRA VEZ NO SE CUELGA DE NINGUN TRANSPORTE NI PAGA VIATICOS. DE QUE SE QUEJA? SEPA APRECIAR LO QUE TIENE !!!

Sr. como encargado de edificio,le comento que no somos nosotros los que pedimos los aumentos de sueldo,son cosas de sindicato y gobierno,y convengamos ud siempre fue honesto en su trabajo nunca una trampita o canallada? si es no lo felicito pero solo ud y su conciencia podran decirlo. gracias

Estaba mirando su comentario, y veo que su opiniòn es totalmente acertada, NADIE PUEDE ESTAR MEJOR QUE ESTOS SRES: QUE SE DICEN ENCARGADOS. AHORA YO LES PREGUNTO ¿ENCARGADO DE QUE? SI EN DEFINITIVA NOSOTROS LOS CONSORCISTAS, NOS OBLIGAN TENER ENCARGADOS, INDEPENDIENTEMENTE HASTA TIENEN "TITULO"

A este "usuario Anonimo", habria que recordarle que los encargados tienen "vivienda" como parte y condicion de su contrato de trabajo;que la mayoria de estos trabajadores por este mismo motivoson victimas de innumerables maltratos por parte de sus empleadores (llamese administradores y consorcistas) situaciones hartamente certificadas en instituciones judiciales y medicas;que la mayoria de las porterias,aun los edificios nuevos, son "ratoneras" en las cuales el empleado y su familias deben vivir en condiciones infrahumanas (ej: 4 personas en 20 mts. cuadrados); y por ultimo y mas importante: el consorcista tiene una herramienta fundamental para exponer yhacer valer sus derechos: LA ASAMBLEA. Es un facilismo quejarse , comparar y equiparar situaciones pudiendo llegado el caso elegir que tipo de servicio quiere tener en su edificioy si su realidad economica puede soportarlo. "NO HAY NINGUN EDIFICIO QUE SEA IGUAL QUE OTRO; POR LO TANTO IGUALAR DISTINTAS REALIDADES BAJO UNA MISMA OPTICA RESULTA UNA IDEA MEZQUINA" RECORDAR QUE DURANTE EL 1A1 NO SE ESCUCHABA NINGUNA QUEJA...

Desde este espacio felicito a la sra. y al consorcio donde habita, porque despues de mas de 50 años de existencia de la ley de propiedad horizontal, existe un grupo de propietarios que han encontrado la cura al nuevo flagelo que nos aqueja: LOS ENCARGADOS DE EDIFICIOS. Su comentario ademas de ser absolutamente parcial y despectivo, alienta las supuestas "bondades" de las denominadas empresas de limpieza, algunas de ellas que pasare a ennumerar: los empleados son contratados con minimas exigencias(edad,nacionalidad), la mayoria en "negro" -la empresa pasa factura por sus servicios, no por sus empleados- los que no estan bajo este regimen son obligados a emitir facturas (tipo B o C)a su cargo; tienen una altisisma rotacion laboral; precarizacion de sus condiciones laborales -turnos de 12 hs en distintos destinos- al inscribirse como MONOTRIBUTISTAS deben pagar por su cobertura medica; inexistencia de seguros contra accidentes y fallecimiento en su lugar de trabajo;todo ello para lograr cobrar un sueldo que de seguro a estos geniales coopropietarios consideraan "justo" por la escasa importancia que le atribuyen a este trabajo: SEPAN SEÑORES que aun asi ustedes siguen creyendo que se benefician y lo unico que hacen es buscar su egoista conveniencia a costa de la necesidad o desesperacion de esos empleados que necesitan trabajar como sea; no creo que tampoco ese servicio les resulte economico pues son las empresas las que se llevan el mayor porcentaje de las ganancias por el servicio prestado- LO QUE SE DICE LA MC DONALDIZACION del consorcio. Para finalizar: en FRANCIA, -pais con mayusculas- INGLATERRA, SUECIA,paises con altisima sindicalizacion,respeto de los convenios laborales y por sobre todo ,de los derechos de los trabajadores, estas recetas de tono discriminatorio ni siquiera son consideradas minimamente despues de los estrepitosos fracasos neoliberales -lease gobierno de M. TATCHER en U.K.,por ej-que lo unico que consiguieron ciertamente fue desocupacion ,violencia e inequidad-"mucho para pocos,nada para la mayoria". Felicitaciones por su exito surrealista y por haber encontrado la llaves de las puertas de la felicidad...Que les dure!

A ver A ver, no se que clase de profesional seras vos, pero un "profesional" no cobra 1200 pesos asquerosos que no sirven para nada, hoy en dia, trabajan 4 horas, ja como no, y cuando viene los del service del ascensor despues de las 12... o una de acuerdo al horario de trabajo, eso se lo contas como hora laboral, nooo que dios se lo pague, que se te callo la llave por el hueco del ascensor a las 3 de la mañana, le das una atencion?? nooo, vos como propietario ss un raton... simplemente eso, el encargado es un empleado mas como vos como yo como todos y merecen algo mejor, te pensas que debe ser lindo tener que andar chupandole el c*** a todos nosotros y tener que andar arranstrandose por una moneda de m***** que apenas alcanza para vivir, me gustaria saber cuanto cobras vos??? que te andas quejando, yo gano $1300 de vendedor y apenas alcanza para vivir y eso que no tengo familia a cargo, un saludo. Mariano. si queres agregame y charlamos un saludo.

No nos derimvemos de tema!!!
Qué tiene que ver Margaret Thatcher con los encargados??
Además, no metamos el gobierno inglés en esto, ya que LOS gobiernos de esa Señora no han sido un fracaso, sino todo lo contrario.
A los argentinos nos queda un sinsabor relacionado con ella (y seguimos masticando la bronca) porque nos creímos todopoderosos y nos tiramos de cabeza y a ojos cerrados a una pileta vacía.
No echemos la culpa a gobiernos extranjeros de NUESTROS PROPIOS ERRORES POR FAVOR!!
El gobierno inglés se defendió de lo que consideró un ataque a su territorio, y se defendió bien. Ganó.
Nosotros perdimos la guerra.
Quién era el bobalicón nacional que decía que "la guerra no dá derechos"??? La guerra los dá, y cómo!
Las Malvinas DEBERÍAN SER argentinas? Sí, por supuesto!!! No pongo en duda esa herida nacional que comenzó en el gobierno del "ilustre" (??) Rosas.
Ahora, SON argentinas? No, son inglesas!
No vivamos en un tapper! En ningún mapa (salvo los nuestros) dice "Malvinas". Los habitantes de esas islas son ingleses, que viven, hablan, piensan y trabajan bajo la ley inglesa. Responden a la Reina. Además si les dás a elegir ni por una fracción de segundo elegirían ser argentinos!
Ahora bien, si querés hablamos de NUESTRAS torpezas militares, pero creo que éste no es el ámbito adecuado.
La Bibila y el Calefón parece esto!
Como dijo Landrú en su momento (los que tengan algunos años saben quién es), la culpa de todo la tiene Sobremonte!!
Saludos y gracias.