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Diálogos sobre el Encargado de Edificios - Parte I


Escribe Arq. Enrique Viola

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Fecha: 21 Feb 2008
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Este artículo tiene su Segunda Parte:

Diálogos sobre el Encargado de Edificios - Parte II
Escribe Dra. Rita Lidia Sessa.



Considero que el tema de mantener personal permanente en los edificios debe ser analizado prontamente por la sociedad, puesto que esa función en los tiempos que corren es innecesaria, y paso a explicar brevemente los motivos:


Allá por principios del siglo 19, comenzaron a destacarse en Buenos Aires los primeros edificios en altura.


Muchos de ellos, que aún perduran, ofrecen el testimonio de que brindaban un satisfactorio confort a sus habitantes.


No obstante sus instalaciones vistas a través del tiempo y del avance tecnológico, si bien ofrecían todos los servicios, eran más bien rudimentarias.

Por ello, las tareas de operación y mantenimiento requerían la dedicación de personal quien manualmente encendía o apagaba las luces, calderas, bombas, etc.


Asimismo, como el recurso energético utilizado para calefaccionar era generalmente combustible líquido, no podía faltar la persona que se ocupara de cuidar su almacenamiento.


Los sistemas de ascensores no contaban entonces con un servicio que atendiera rápidamente los pequeños percances, para lo cual también se debía recurrir a alguien que se encargara de resolverlos.


Si a ello agregamos las tareas de cambiar fusibles, lámparas, recibir y distribuir la correspondencia y mantener la higiene de las zonas comunes, etc. hacían finalmente indispensable la presencia de personal permanente en los edificios.


Pero el perfeccionamiento de la tecnología en las últimas décadas en todos sus aspectos, particularmente en el área de la construcción, ha modificado sustancialmente el panorama.


Hoy en día y desde hace tiempo se cuenta con la domótica, que es un conjunto de sistemas capaces de automatizar un edificio, aportando servicios de gestión energética, seguridad, sanitaria, transportes verticales y/o horizontales, comunicación, etc. y que también pueden estar integrados por medio de redes interiores y exteriores de comunicación.


Se podría definir como la integración de la tecnología en el diseño inteligente de un edificio.


Por tal motivo, en la actualidad un edificio puede “manejarse solo”, circunstancia que puede ser comprobada en cualquier inmueble construído en los últimos 10 ó 15 años.


Al presente, salvo casos excepcionales, los encargados no intervienen – ni estan capacitados para hacerlo – en ningún tipo de maniobra de operación sobre ascensores, calderas, aire acondicionado, bombas, detección de incendio, tableros eléctricos, grupos electrógenos, etc.


Esto es así porque hoy la mayoría de este equipamiento posee un alto grado de complejidad y cuentan con circuitos electrónicos normalmente encapsulados y diseñados para operar automáticamente.


En todos estos casos, la única alternativa posible para solucionar eventuales desperfectos, es recurrir a los services de cada especialidad, como a la sazón ocurre.


Por otra parte también la operación de los sistemas de iluminación se diseñan para el encendido/ apagado automático por medio de Timers o células fotoeléctricas, por lo cual operarlos manualmente resulta totalmente innecesario.


Más aún, desde los recursos tecnológicos con que se dispone en el presente a la mayoria de los edificios existentes no automatizados pueden serle incorporadas prácticas para serlo.


Los encargados entonces, al día de hoy, solo están ocupados con tareas de higiene.


En resumen, al presente no existe ninguna razón – salvo casos excepcionales- para que un edificio necesite la presencia de personal permanente a fin de funcionar satisfactoriamente.


Asimismo y finalmente, se debe analizar la obligación de provisión de residencia para el personal permanente.


Esta circunstancia, implica destinar superficies comunes del edificio a ese propósito, con lo cual se encarece innecesariamente el emprendimiento al punto que altera -en algunos emprendimientos sustancialmente- la ecuación económica/ financiera del mismo.


Si consideramos que en algunos casos, en zonas de alto valor por metro cuadrado (U$S 2.000/2.500), el valor de esa área implica prorratear en el costo de las demás unidades de vivienda valores comprendidos entre U$S 100.000 y 150.000, lo cual resulta a todas luces un gasto irrazonable.





Comentarios
NOTA: Este espacio no está destinado a consultas sino a comentarios y opiniones de los lectores. Los autores no responderán las consultas vertidas en esta área.


encargado de edificio

Yo considero que si debe existir el encargado del edificio, estableciendo que debe asumir responsabilidad sobre arreglos simples, evitando que se le abone por familia que no existe o por vacaciones que no usufructuo y se desconoce el motivo. EL QUE NO DEBE EXISTIR EN EL EDIFICIO ES EL O LA ADMINISTRACION, NO RESULTA NECESARIO QUE SIENDO EMPLEADO/A DE LOS PROPIETARIOS CREA SER DUEÑO/A DE HACER Y DECIDIR Y ROBAR................
ES AQUI DONDE SE DEBE ACTUAR, BASTA DE ESTAFADORES, LOS PROPIETARIOS CONSTITUIDOS EN ADMINISTRADORES SON LOS UNICOS QUE PUEDEN DECIDIR QUE HACER, QUE CONVIENE HACER, CUANDO HACERLO Y DONDE. SE HA SABIDO QUE DONDE SE HA PODIDO SACAR AL ADMINISTRADOR/A LAS EXPENSAS HAN BAJADO NOTABLEMENTE. ESTE PERSONAJE RESULTA SER UNA DISTORCION TOTAL DE LO QUE SE DEBE REALIZAR EN UN EDIFICIO.

sobre el artículo de los encargados.

Coincido plenamente con el artículo sobre la inutilidad de los encargados.
Hoy en díalo único que hacen es limpiar ls escaleras, el ascensor y el hall de entrada,luego se quedan parados en la puerta del edificio viendo pasar la gente y ni siquiera se mueven para abrir la puerta cuando uno viene cargado de cosas, eso no es un encargado, eso lo puede hacer una empleada doméstica y mejor que estos señores.
Mi experiencia de 40 años con encargados en los edificios, es que causan mas problemas y gastos que beneficio, hay que darles casa, pagarles los gastos de lo que consumen en energía, etc.. y pagarles un buen sueldo, todo eso para que limpien el edificio, además cuando descansan hay que poner un reemplanzante?
Vivo en un edificio que no tenemos encargado, apenas una persona que limpia el edificio dos veces por semana y otra que limpia la vereda todos los dias. eso es lo único que se necesita, porque cuando se descompone algo hay que llamar a los especialistas, de esa manera gastamos muchísimo menos de expensas, les diría un 20% de lo que gastabamos antes. Prueben sin encargados y verán que es lo mismo y mucho mas barato.
Cordialmente.

Encargados.

Totalmente de acuerdo.Nosotros en nuestro edificio estamos padeciendo un encargado que además se arroga poderes de decisión que no le corresponden en absoluto,como por ejemplo la realización de trabajos de reparación y demás sin consultar con el consejo ni asamblea de copropietarios.Como la administración delega en él estas cuestiones por comodidad,nos vemos muchas veces en la situación de arreglos finalizados sin haber sido ni siquiera aprobados o directamente desconocidos por el consejo o la administración misma.Por ésto y demás razones muy atendibles en el artículo de referencia,considero que es necesaria la inmediata revisión de si hace falta o no la presencia de los encargados,los cuales además gozan de privilegios que pocos o ningún tabajador común puede llegar a poseer.

Estoy de acuerdo con los

Estoy de acuerdo con los usuarios 1 y 2. Ni el administrador ni el encargado son ya necesarios. Pero la ley de propiedad horizontal y el sindicato protegen a ambos. Administrador y encargado son parte de una simbiosis donde sale perjudicado el propietario. El Administrador ordena reparar todas las roturas que produce el encargado en el dto que ocupa, mientras el encargado no paga ni luz, ni gas, ni alquiler ni expensas. El administrador acepta el informe del sindicato cuando el encargado está enfermo sin mandar médico, mientras tanto pone y "paga" un reemplazo. A su vez el encargado le hace las tareas al administrador, cobra expensas, llama para las reparaciones (ah,el teléfono también lo pagamos nosotros), etc. La impunidad y la soberbia que desarrollan estos dos personajes se torna insufrible para los propietarios que es el único que paga todo y el verdadero dueño del edificio.
Los propietarios somos los grandes culpables, no vamos a reuniones, le tenemos miedo al encargado, "no te metas".
Con la reglamentación actual no veo como se sale de este círculo vicioso. Si compro un Dto. nuevo tengo que tener al escriturar el Reglamento de Copropiedad Inscripto, ese reglamento fué redactado previamente por la constructora, que SEGURAMENTE SE ASIGNO LA ADMINISTRACIÓN POR UNOS CUANTOS AÑOS, Y TAMBIÉN DESIGNÓ UN ENCARGADO AFIN A SUS NECESIDADES, luego inténtelos cambiarlos. Además esta el Sindicato que discute los sueldo con la sociedad de Administradores, TOTAL LOS ADMINISTRADORES NO PAGAN EXPENSAS. Hoy el 70 % de los gastos de un consorcio son sueldo del administrador mas sueldo del encargado. Si se rompe algo grande "...METAMOSLE UNA EXPENSA EXTRAORDINARIA..." y listo

Acerca de los encargados

Padezco, como tantos, a la encargada. No es el nuestro un "edificio inteligente", de esos que se manejan solos. No hay servicios comunes. Para cada cosa que se descompone hay que llamar al service: incluso para cambiar una dicroica o un tubo del ascensor, hay que llamar a un electricista. La encargada se escuda en el "no me corresponde" y de ahí no hay quién la mueva.
Tiene 61 años y no se quiere jubilar, amparada en la ley de jubilaciones (art. 19) por la cual las mujeres podemos trabajar hasta los 65. Espera que la echemos, pero, con 32 años de servicio en la casa, su indemnización vale casi tanto como la vivienda que ocupa. No podemos hacerlo.
Además, nuestro edificio es modesto, viejo, el único ascensor que tenemos está pidiendo a gritos una reparación o nos vamos a quedar sin él (son 7 pisos...), la instalación eléctrica está re vieja... Nada podemos hacer, desde el momento en que las expensas de los deptos más grandes rondan los $500.- (Sí, $ 500.-, el 9% de porcentual).
Si a todo esto le sumamos que es atrevida, usa su lavarropas automátivo en el lavadero común, le da la llave a un encargado vecino que es su amante desde hace años y circula en ropa interior por las partes comunes, ah, y es alcohólica... Una alhaja, ¿verdad?
Y no hay solución. La Administradora y nosotros en el Consejo de Administración nos rompemos la cabeza y consultamos a todo el mundo, pero nada se puede hacer más que esperar... ¡4 años más! Varios deptos están a la venta, porque no podemos pagar esas expensas. Esta es la situación. Soluciones, no hay. ¿El futuro? Sólo se vislumbran más aumentos de sueldo que su gremio les consigue, porque los propietarios no tenemos quién nos represente.
Eso es todo.

Encargados

Le solicitaria por favor que no se escude en el anonimato para injuriar a un adminsttrador y/o administradora porque también los propietarios que administran su propio consorcio dejan de pagar las cargas sociales o se escapan con los fondos del consorcio.- Tenga la hombría de dar la cara y individualizarse como corresponde y ahcerse cargo de las injurias

Carlos N. Villanueva
Administrador

Personal contratado en edificios

Totalmente de acuerdo con el articulo del Arq.Viola, así como con la mayoría de los comentarios vertidos en ésta pagina por propietarios hartos de ser estafados por el personal que se contrata tanto para hacer la limpieza como para administrar los edificios y que se han convertido en una verdadera mafia,amparados en beneficios absurdos que les permite hasta amenazar a los propietarios que los contratamos y les pagamos su sueldo no pudiendo despedirlos por mas que no nos sirvan para nada.- En mi edificio, se contratan dos personas (aparte del encargado con vivienda permanente) para hacer la limpieza y también con sueldos altísimos. El encargado cobra dos sueldos y lo único que hace es cortar el cesped de vez en cuando y no paga ni la soda ni el diario ni el cable y por supuesto no paga alquiler ni expenas ni impuestos ni luz ni gas etc.etc. De esta manerA, ya hay varios propietarios que perdieron sus viviendas y otros son constantemente amenazados por atrasarse con las expensas que aumentaron tres veces en el último año y que solo sirven para pagar sueldos al portero al personal que limpia las escaleras (2 personas) y al administrador de turno, no quedando dinero para arreglos en el edificio que se deteriora día a día por falta de mantenimiento.-
LAS LEYES DEBEN BENEFICIAR A LAS MAYORIAS en éste caso a los propietarios que desde hace muchos años son rehenes de los sindicatos.-

Excelentes los comentarios

Excelentes los comentarios del Arq. y la Licenciada,yo también soy prop. de mi única vivienda domática, pero considero que es necesario el encargado poque la tecnología tampoco es infalible, como en el caso de que se detenga entre pisos un ascensor a altas horas de la noche, esperar el servicio urgente ¡ni pensarlo!, en cambio el encargado o vigilador nos solucionarían el problema. También tenemos un encargado alcohólico, hace varios años y hemos hecho muchísimas consultas y no lo podemos despedir ya que es considerado un "enfermo" y las leyes y estatutos vigentes lo amparan como a otro trabajador en relación de dependencia. Me pregunto que si bien es cierto que todos tenemos obligaciones para convivir en nuestro País también tenemos derechos que no
son atendidos,¿qué podríamos hacer para unirnos en objetivos comunes y legítimos?

Encargados de Edificios

No existirá persona alguna que pueda detener los abusivos aumentos que cada dos por tres, asigna a los encargados de edificos, El sr. Santamarina? El ingreso para su sindicato , producto de lo que pagamos los consorcistas , que no somos empresarios, tampoco participamos de paritarias, deben engrosar su sindicato acerca del cual se regocija del desarrollo del mismo, dando bonificaciones a sus afiliados, creando escuelas, cursos, regalando útiles escolares y demás. Un jubilado tiene su haber congelado hace mas de 10 años, pero éste señor ignora que la gente no puede mantener su caprichoso aumento, a encargados que hacen sus tareas , con vivienda y sevicios pagos recibiendo un haber mensual, superior a cualquier persona que habiendo aportado durante 40 años de trabajo (con relación de dependendencia) percibe un haber jubilatorio que no llega ni a los $ 1.000.-Es hora que alguien le haga ver a Santamarina que los que vivimos con techo propio, no somos subsidiarios, para robustecer su sindicato, Sr. Santamaria recapacite y vea la realidad en la cual vivimos, ó Ud, cree que los aumentos que Ud, impone son válidos para seguir manteniendo su sindicato??????

Encargados de Edificios I y II

Pienso igual que la mayoría sobre la necesidad de prescindir de los encargados en algunos edificios. El tema de fondo como se resuelve:
1. Como hacer para prescindir del mismo?
2. El sindicato dejara que en determinado edificio se alquile ese departamento para el consorcio y con ese ingreso pagar una persona que se encargue de la limpieza? (ya se que deben ser menos de 24 dptos.)
3. Los consorcistas hacemos algo: juntamos firmas, firmamos algun proyecto de ley o algo de algo?
Creo que nos enfurecemos cuando lo vemos a Santamarina o a los supuestos Administradores de Consorcios haciendo liquidaciones complejas. Por què no nos organizamos??

encargdo

Estoy de acuerdo,es innecesario,y una inmensa carga ,la existencia del encargado.
Por otro lado,quisiera aclarar,el administrador no e sun empleado,es un proveedorde servicios,nada más.Son los miembros del Consejo de Administracion los que deberian fiscalizarlo.Pero en general la gente no sabe,no quiere saber,no se quiere complicar,y prefiere mirar la novela,o a Tinelli,antes que estudiar el tema...
Cordiales saludos

Edad del encargado y una moratoria.

Es una buena oportunidad para saludarlos cordialmente ya que hace unos años cursé con Uds.
He leido atentamente los comentarios aportados y realmente coincido plenamente.
Descubrí después de una exhaustiva investigación una estafa de $ 50.000 de la anterior administración. En este momento estamos pagando moratorias, algunas concluidas, pero con ANSES nos queda hasta fin de año. Queremos sacar a la encargada que ya cumplió creo que 70 o 72 años y como es lógico no puede cumplir con las tareas de higiene. Tiene un ayudante, su hijo, necesario por ser un edificio de 55 deptos.
Nuestro encargado que también es propietario de una unidad que ocupa un familiar nos dice que no podemos obligarla a que se jubile porque no alcanza los años de aportes. Con nosotros hace 20 años que está.
Las preguntas concretas son:a) debemos esperar a que complete sus años de aportes?
b) Si es que no hay que esperar que complete por su edad podemos exigirle que se retire sin indemnizar?
Les saludo cordialmente.
Cristina M. Pasinetti

Los Encargados son prescindibles

La figura de "Encargado de Edificio" fué superada por el tiempo y ya no es necesaria. Solo se mantienen por la vergonzosa falta de compromiso de los consorcistas y por un sindicato hábil y ventajero. La relación entre servicios prestados al edificio y remuneración en dinero y vivienda es escandalosa. Es tan escandalosa que solo deben realizar tres tareas: limpiar las partes comunes, distribuir la correspondencia y retirar los residuos. ¿Para esas tareas necesitamos un empleado de 8 horas con vivienda?. Los Porteros se entronizan en sus cargos por años y décadas. ¿Conocen muchos porteros que renuncian para tener trabajos mejores? ¿Se ven muchos avisos clasificiados solicitando porteros? Es el mejor trabajo para personas que no desean superarse ni capacitarse.

encargado edificio

En un todo de acuerdo con la nota cabeza y con la mayoria de los sufridos consorcistas, ante tantas preguntas sin respuestas, analicemos y pensemos en alguna solucion:
1)No somos comercio o empresa que puede trasladar los mayores costos y sueldos a las ventas.
2) Lo nuestro es nuestra vivienda y PROPIEDAD PRIVADA aparentemente amparada por la CONSTITUCION NACIONAL.
3)Se nos esta conculcando nuestros derechos (punto 2) de elegir libremente a quien poner (o no) en la tarea de encargado.
4) Modificar el REGLAMENTO DE COPROPIEDAD inclusive via judicial si fuera necesario y adptarlo a las exigencias y posibilidades de cada consorcio, incluyendo la posibilidad de contratar encargado y/o administrador por el tiempo que se crea conveniente,o tercerizar esas tareas,como se hace con los otros gremios que trabajan en los Consorcios. (monotributistas)
5) Por que no nos ponemos en el papel de propietarios. Tanto encargado y administrador son empleados nuestros, alguno de nosotros ¿puede hacer en sus respectivos trabajos lo que quiera? y ademas pagarnos el sueldo sin trabajar?
6) Que pasaria si la situacion economica de varios propietarios (jubilados) no puede pagar las expensas? Simplemente le rematan el Dto.
7) Que pasa si un propietario no paga luz, gas, telefono etc. simplemente le cortan el servicio.
8) Si esto (6 y 7) le puede pasar al propietario, por que no dejamos de pagar esos servicios al encargado?
9) Si ademas por las razones expuestas en 6 y 7 no le pagamos el sueldo al encargado,NOS HARA PARO COMO LOS CAMIONEROS?.
10) Por que no le aplicamos sanciones disciplinarias cuando no cumple con su trabajo?
Estas consideracion son perfectamente aplicables en nuestros consorcios pero para lograr exito es necesario que TODO EL CONSORCIO SE UNA Y SE INVOLUCRE EN ESTOS PROBLEMAS QUE SON DE "TODOS" y no tenerle miedo a nuestros empleados.

Sobre encargado y administrador

Creo que vivimos en una sociedad muy hipócrita y mal educada,nadie quiere ver nada,la realidad es que SI tuvieramos legisladores que hicieran y aplicaran las leyes en función de una Sociedad más Desarrollada y más equitativa, no deberíamos sufrir y padecer todo estas situaciones injustas y los que pagaran un sueldo supuestamente a encargados y administradores deberían ser en función de las personas que habitan la Propiedad Horizontal. Hoy en día todos
vivimos bajo la corrupción,pequeña o no, pero la pagamos y se manifiesta muy claro en los edificios, en todo los trabajos que surgen.Sucede que no podemos estar vigilando permanentemente las tareas que realizan tanto el Administrador como el Encargado, pero la gran mayoría deja mucho que desear,ahora el ciudadano Argentino debería pensar primero en las actitudes y pensamientos frente a estas SITUACIONES, PORQUE LA VERDAD Y LA UNICA REALIDAD NADIE QUIERE HACERSE CARGO DE CAMBIOS.
En las reuniones de consorcio,asiste siempre el 50 o 60 %como mucho, y todos miramos para un costado, ante esto del NO COMPROMISO,TODO SERA IGUAL,.

encargados 1

Yo en mi posición de propietaria considero que la figura de un buen encargado es necesario en un edificio, nosotros hemos tenido varios problemas y nuestro encargado en mi primera llamada se ha presentado, estando fuera del edificio y en día domingo, para socorrer gente que quedo encerrado en el ascensor, y tuvimos una señora que se filtro en el edificio y durmio 4 noches en el lavadero, por descuido de una consorcista que se pasa hablando mal del encargado y de no ser por el quizas todavia tendriamos de huesped a la intrusa. En cuando en mi condicion de administradora, todavia nadie me pregunto sobre los aumentos que le dan a los encargados, sí estoy de acuerdo o no, y siempre la culpa es del Administrador, y que decimos de los propietarios que no cumplen con el Reglamento, no vienen a las asambleas pero si opinan y como opinan, por un mal administrador hay 50 buenos y porque no se habla de los buenos ??, si vivimos en el edifico nos tocan timbre a cualquier hora y por temas que no nos corresponde resolver, que culpa tenemos si aumentan los servicios, los art. de limpieza, etc. Lamentablemente siempre tenemos la culpa, pero como en el supermercado no tiene a quien quejarse somos los calbe a tierra. Gracias por este espacio.

Encargado

Soy encargado como mi madre,y a lo largo de 36 años de trabajo,lo unico que puedo decir,es que ustedes lo que quisieron,quieren y querran es un esclavo.Viven llorando que no tienen plata,pero,para irse de vacaciones,para los carritos del super llenos,para internet maxima velocidad,para celulares y computadoras de ultima generacion,para todo eso y muchas otras cosas,si les sobra la plata.Pero para pagar un sueldo mugroso lloran como si los estuvieran robando.Mientras que nosotros tenemos que aguantar sus bravuconadas,mala educacion y por sobre todas las cosas la "mala leche" que tienen.Sacuden sus felpudos en las escaleras,arrojan las colillas,envoltorios de caramelos,boletos de colectivos,profilacticos y demas basura en el palier,escaleras y jardin.Basura chorreando aceite con cucarachas en los tachos de basura.Hacen orinar y defecar a sus perros en la vereda cuando uno no esta.Si estas en el hall,porque no esta en los palieres y viceversa.No saben lo que quieren,o mejor dicho,si saben lo que quieren y es joder.Son unos ratones que cuando mas plata tienen mas quieren.

Jubilacion el Encargado

En el edificio donde vivo padecemos un encargado que porque otro empresario en sus primeros años de trabajo no hizo aportes, los mismos no alcanzan para jubilarse si bien posee la Edad requerida. Tenemos obligacion de sostenerlo? O hay alguna forma de que se deba ir . Por la edad y por su forma hace poco y nada y cobra mucho.....

Mas aumentos para los porteros

Otra vez aumentos, en este caso del 22,5%, decididos a espaldas de los consorcistas. Ya no vale la pena pelear contra la mafia del Suterh. Sencillamente despido de porteros y reemplazo por empresas, monotributistas o los mismos vecinos distribuyéndose la limpieza. Alquilamos la portería y bajamos las expensas solo a los gastos de mantenimiento del edificio. Que cada uno haga sus cuentas.

DEBEMOS HACERNOS OIR

TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL ARQ. VIOLA.DEBERIAMOS LOS PROPIETARIOS HACER OIR NUESTRA VOZ EN EL CONGRESO DE LA NACION.Y PODER DECIDIR SOBRE NUESTRA PROPIEDAD.

para Dante que se queja de los propietario

Me parece Dante que si estas tan desconforme con tus vecinos , y despues de 36 años ,porque seguis trabajando sos tan raton como ellos ,porque ami cuando un trabajo no me convino mas me fui ,no aguante descalificaciones ni que me humillaran,hay que tener dignidad ante todo y reconozco que Uds. viven gratis,gracias a los propietarios,¿porque tienen que pagarles luz,gas ,agua etc. yo soy empleada y mi patron no me paga nada mas que mi sueldo,te vuelvo a repetir sos tan raton como ellos por quedarte,demostra que podes vivir de otra cosa y valerte solitoooooooo chau lindo segui viviendo de arriba que algun dia vas caer.silvia.

a cada uno lo que es suyo

Como Administrador desde hace 32 años he visto y padecido tanto a los encargados cuanto a los propietarios.
Los encargados no tienen la culpa de los malos humores de los propietarios (que los hay y bastante.) Pero los propietarios no tienen porque aguantar a encargados que por su antigüedad se creen los dueños del edificio.
Cuando los propietarios los necesitan los encargados son los mejores pues les arreglan los problemas (luz, plomeria,mandados, ect). En cambio cuando no son lo que se dice "felpudos" entonces hay que echarlos por vagos, sinverguenzas, caros, etc.
Tambien es cierto que los encargados previsores hacen ahorro (de lo que pueden) y se van haciendo una casa o comprando un departamento, pues saben que no es vida estar siempre en un edificio que tiene reducidas comodidades para una familia tipo.
Los propietarios creen ser DUEÑOS DE ALGO y en realidad lo que poseen es un porcentual de un edificio màs el terreno que està asentado. ES ALGO QUE NO LES PERTENECE SINO PARCIALMENTE Y QUE SEGUN LOS LUGARES Y LAS SUPERFICIES ES BASTANTE MAS CARO DE LO QUE DEBERIA.
El pagar un importe por gastos comunes no los faculta a creerse dueños de la vida tanto del administrador como del encargado.
LOS ADMINISTRADORES PRESTAMOS UN SERVICIO QUE TIENE UN PLAZO FIJO Y UN MONTO FIJO QUE DETERMINA LA ASAMBLEA ORDINARIA QUE SE REALIZA ANUALMENTE. POR LO TANTO NO SOMOS EMPLEADOS DE NINGUN PROPIETARIO NI DE NINGUN EDIFICIO. Y ENCIMA SOMOS REHENES DEL SINDICATO QUE MANEJA LOS SUELDOS Y EL CONVENIO COMO LE PLACE PUES CUENTA CON LA CONNIVENCIA DE LOS DISTINTOS PODERES.
Asista el propietario a las asambleas, participe de la vida del consorcio (NO DE LA RADIO PASILLO), RESPETE EL REGLAMENTO Y CUIDE LAS INSTALACIONES Y ESPACIOS COMUNES.
ESA ES LA UNICA FORMA DE QUE EL ENCARGADO SEA UN TRABAJADOR NO UN SIERVO Y EL PROPIETARIO UN SEÑOR NO UN QUEJOSO.

Roban $17.000 de un consorcio

LOS ADMINSITRADORES Y LOS COPROPIETARIOS.

En respuesta a la nota anterior y, desde mi punto de vista sólo puede decir que un administrador resulta un mandatario unútil cuando los propietarios son ignorantes de sus derechos y obligaciones. Es así como administradores inescrupulosos hacen abuso de ellos. Adminstrar requiere un conocimiento interdisciplinario que no está en los proietarios y además la atención de varios edificos hace que un "buen administrador" sea cada día mejor. Hay que pensar que llenarse de odio y no mirar para adentro es lo que hace que los edificios caigan en manos de dos o tres personajes del edificio que terminan haciendo desastres dentro del consorcio y también, en muchos casos hacen palacios sus unidades a expensas de sus vecinos que le confiaron esa responsabilidad y que por añadidura se conviertieron en adminsitradores con toda la obligación que la ley impone (esos acusadores piensan que están libres del peso de la ley, no es así!). siguiendo con el tema: responsabilidad, es muy importante que todo aquel que piensa que un administrador es un ladrón aconsejo que se ilustre acerca del "mandato" y después podrá hablar, siempre y cuando sepa exigir y respetar un mandato. Invito a los copropietarios a agilizar el músculo del pensamiento para poder discernir claramente y no acusar cuando la experiencia dice que no hay peor administrador que un propietario, pues son abusadores de poder y economía de sus vecinos. Le agrego mi mail de fantasía, (pero real/existente, los mails llegan) guerrera_fatigada@hotmail.com - Ya ven soy una administradora fatigada, pero nunca vencida. Saludos.

respuesta a propietaria harta

Disculpe señora,pero es evidente que para el edificio que usted habita el ADMINISTRADOR esta de MAS, porue ahi son muy pocas unidades,por lo tanto empieze ahorrando donde se debe,ademas,parece que todos deben vender porque ya no les da el cuero para vivir en un edificio de CATEGORIA que por cierto muy mal mantenido esta,ya que no se modernizo para confort de todos. Culpar por ineficiencia propia, usted es del consejo de administracion,pero les va muy mal,porque no deja su lugar a gente mas JIOVEN y capaz,con ganas de MEJORAR y no resignada en su pobreza.

respuesta a "mas aumentos para los porteros"

Coincido con usted señor, yo soy portero y conosco el edificio y la verdad que puede manejarce sin portero , ni administrador ,lo que pasa es que van tan pocos a las asambleas que estos, hacen administrar en su beneficio , total nadie controla , y al portero lo tienen porque ningun propietario , se anima a trabajar en limpieza ....

Porteros: Prescindibles o no? Todo depende! Esa es la cuestión!

Coincido.
Lo que pasa es que todo depende de cada consorcio. Hay edificios que sin portero andan perfectamente...
En mi consorcio no somos tantos, pero el portero si bien es medio vago, cuando se lo precisa para urgencias "está".
Qué sé yo... a quienes estamos a costumbrados a tener portero en el consorcio nos dá un poco de cosa pensar que si pasa algo no hay quien se haga cargo...

nota encargados

Realmente es una verguenza el punto al ke han llegado los salarios, como dicen varios para una persona que percibe un sueldo minimo es casi imposible llegar a fin de mes, abril, julio y agosto, 6 aumentos en 2 años y más el lus de abril.... y seguimos.
Respecto a que el encargado pague sus servicios [luz y gas], lo pueden hacer en el momento que ingresa, despues ya es tarde, a la hora de firmar contratos esten atentos a ese punto.
Y lo peor sobre los encargados es q se aprovechan sabiendo que con los sueldos actuales y tienen 10 años de antiguedad x ej, es imposible despedirlos.
Es realmente indignante

cómo proceder?

Cómo es la relación del administrador con el consorcio?
Es empleado? entonces si se lo quiere remover es necesario indemnizar?
Gracias por responder

respuesta

Estimada Cristina, casualmente estaba leyendo tu comentario y me llamo la atencion que el administrador no tenga la respuesta a tus inquietudes. En realidad cuando se llega a la edad jubilatoria, el personal tiene que estar informado con un año de antelacion para dar inicio a los tramites que son de su exclusivo cargo, el procedimiento establecido el la ley 20744 es el envio de un telegrama notificando para que de inicio de los tramites y cumplido el plazo, el empleador queda liberado de la indemnizacion. Por otro lado si el personal tiene sus cargas pagadas por el consorcio durante el tiempo que desmpeño tareas, el consorcio no es responsable de los aportes anteriores, tambien se podra acoger a una moratoria por la deuda, aunque ese no es un tema de los propietarios. Saludos cordiales Carlos.

Estimado/a, el administrador

Estimado/a, el administrador no es empleado del consorcio, es mandatario legal, esta es una figura que preve el Codigo Civil, es decir que si por asamblea con los porcentajes establecios se lo remueve, el mandato llega a su fin, no existe indemnizacion. Saludos cordiales Carlos .

Son totalmente prescindibles!!!

En mi edifio actual y en el que vivía antes, ni siquiera estaban cuando se los necesitaba. Son lumpenes venidos a mas que se creen dueños de los edificios. Y te chantajean todo el tiempo con perderte las cartas y amenazan con el sindicato todo el tiempo.

sobre comentario de la energumera alejandra

llevo mas de 20 años trabajando en propiedad horizontal,en todo este tiempo fui perfeccinandome hasta poder decir hoy que me acabo de recibir de tecnico superior en higiene y seguridad,nunca perdi mi tiempo en esconder cartas a inquilinos y propietarios,no todos somos iguales,quizas usted sea una solterona que le gusta joder la vida a los demas por estar todo el dia al pedo y no tener alguien con quien compartir,reirse o hacer el amor o compartir con hijos o amigos la vida (yo) el tecnico.

Respuerta al Portero que me trató de energúmena

Para usted que es "técnico" (recibido en el Suterh supongo..): ¿Que hace trabajando de Portero? ¿Le cuesta mucho dejar de parasitarle a los propietarios? Yo no tengo la vida al pedo como todos los porteros. Deje de chuparle la sangre a otros laburantes y consígase un trabajo de "técnico".

respuesta a "energumena"señorita alejandra

acerto,me recibi en el suterh,no sin mucho sacrificio y pagando mi cuota puntualmente todos los meses,durante tres años,para que usted sepa desde hace ocho años decidi mejorar mi condicion de vida,pensando en mi familia consegui otro empleo(suplente sabados,domingos y feriados)al mismo tiempo empece el secundario para adultos,el cual termine,luego llego el terciario,con mucho sacrificio estudiaba y trabajaba en dos empleos,no tenia dias de descanso,hace ya ocho años,ahora me recibi y para su conocimiento el lunes 9 de junio comienzo a trabajar de tecnico en higiene y seguridad en el trabajo,espero dejarla satisfecha,no siempre se puede tener el empleo ideal y bien pago,pero tanpoco hay que desquitarse con los mal llamados porteros,somos ENCARGADOS ese es un trabajo como cualquiera,nosotros no tenemos la culpa de que haya empleos mal pagos como de seguro debe ser el suyo,sin mas la saludo atentamente y quedo a su entera satisfaccion.(yo)el tecnico.

Respuesta al Portero que ahora es Técnico

Usted debe ser la excepción. En el mundo de parásitos de los porteros usted es el primero que estudia y se supera. Le deseo mucha suerte a usted y ya que está aconsejele a su ex-consorcio que no tome un reemplazo para usted y alquile la portería así se ayudan con las expensas.

Porteros???

La verdad , debo sumarme a la inmensa mayoría que piensa que este gremio parasitario nos exprime la vida...Pero indudablemente no son los únicos...porque los administradores son más de lo mismo...Nos estafan a diario y debemos tolerarlo porque crean deudas inexistentes que no nos permiten echarlos como quisiéramos..Somos cautivos de un sistema sucio, desprolijo, desigual..Nos preguntamos hasta cuándo???Los tiempos se acercan de la gran definición.Muchos edificios están tomando empresas para la limpieza y alquilan la unidad destinada a portería.En Europa ya casi no existen.Es un mal que se acaba...han tirado tanto de la soga, que al final se corta..Cada portero que se jubila NO se reemplaza.Es toda una definición no??

Los consorcistas financiamos al PJ K

Segun publicó La Nación, el mandamas de los Porteros, Victor Santamaría, organiza las reuniones del PJ de la Capital Federal en la sede de su sindicato pagando cenas y demas gastos. Como este señor y su mafia sindical se financian no solo con los descuentos a los empleados sino con el aporte de los consorcios, se dá la curiosa situación que esos dineros terminan pagando a los políticos que luego decidirán entre gallos y medianoches y sin participación de los que al final pagamos los aumentos salariales de los porteros. ¿Hasta cuando hay que aguantar tanto abuso y corrupción?

Dios mio!!!!!!!!! Cuanto

Dios mio!!!!!!!!! Cuanto recentimiento!!!
Soy consorcista, es la primera y ultima ves que entro en este sepacio lleno de odio y resentimiento.

Se ve que vivien gratis, ya

Se ve que vivien gratis, ya que no pagan gas, luz, telefono abl ni expensas.
El empleado no es quien para cuestionar los gastos que hacen sus empleadores y en cuanto al "sueldo mugroso" conozco a varias personas que perciben sueldos similares y no gozan de todos los beneficios que gozan los encargados y no viven gratis. Estoy de acuerdo en despedir a los encargados y contratar servicios mas acordes con nuestros presupuestos asi de paso los ex encargados podran experimentar como con su "sueldo mugroso" tienen que vivir como todos los demas que trabajamos y debemos afrontar todos los gastos

RESPUESTA PARA FLORENCIA

Hola Florencia, soy encargado de edificio y te cuento que yo pago luz, gas y teléfono... ¿Por qué tu encargado no paga nada de eso?
Debe ser porque "ustedes los señores propietarios" son tan ignorantes que no saben que un encargado puede pagar sus servicios.
Ah! y por favor ponele tilde a las palabras que escribís, parece que no fuiste a la escuela, si no le pones tilde no se puede leer correctamente, y mirá que te lo dice un "encargado" que según ustedes no saben ni siquiera escribir.. si queres te doy clases de ortografía, te cobro barato o gratis porque veo que queres vivir bien y sos muy rata de conventillo.
Cariños

esposa de un encargado zona barracas

SEÑORES ME PARECE QUE LA MAYORIA DE USTEDES QUIEN ESTA EN CONTRA DE LOS ENCARGADOS NO SE OLVIDEN QUE NO LIMPIAN LA MUGRE QUE HACE CADA PROPIETARIO SI IMPORTARLE QUE TERMINO LIMPIAR HACE MOMENTOS DE LA CUAL YO PREGUNTO EN SU CASA HACEN LO MISMO O ES QUE LO HACEN A PROPOSITO MALAS PERSONAS Y POR CONSIGUIENTE EL ENCARGADO CUIDA A CADA UNO EN LOS DEPARTAMENTOS SI LO DEJAN SOLO SE VAN TRABAJAR O VACACIONES O SI VIENEN ALGUN DESCONOCIDO ENTRANDO, Y LA MAYORIA SON HUMANITARIOS AYUDAN A ABUELO SOLOS, A CHICOS QUEDAN SOLOS Y SUS PADRES TRABAJAN SIEMPRE ESTAN VIGILANDO ESO QUE ES PARA USTEDES ES MAS QUE TRABAJO REALMENTE ME INDIGNA LOS CONSORCISTAS Y ADMINISTRACIONES SE PONE EN CONTRA OJALA NUNCA TENGAN PROBLEMAS QUE VAN A NESECITAR DEL ENCARGADO DESAGRADECIDOS. DIOS LOS BENDIGA A MI FAMILIA NO NOS DESAMPARE. ESPOSA DE UN SR.ENCARGADO TRABAJADOR Y HUMANITARIO.

jubilacion encargado consorcio

tenemos o en dicho oun encargada de 72 anos de edad, tiene los aportes de los 4 anos en que se desempeno en dich o cargo, cual es el procedimiento para logosrar su retiro con el menor costo para el comsorcio.

despido encargado

en este consorcio tenemos una encargada de 72 anos que se escuda en su categoria para no abrir siquiera la puerta. loa unicos aportes son los que le hicimos durante los cuatro anos que esta aca. Por favor me pueden decir la manera de escindir de sjs servicios con el menos costo/gracias

ser humanos

Me tome el trabajo de leer todo.
No estoy de acuerdo y soy propietario con los que dicen que hoy no son necesarios los encargados, en cuanto a la Administracion tampoco comparto.
EL ENCARGADO GANA UN SUELDO MUGROSO, BAJO, HABLANDO DE EDIFICIOS DE UNA CATEGORIA NORMAL PARA ABAJO, LOS DE VERDADERO LUJO COMO EN EL QUE VIVIA EL DR CAVALLO Y QUE YA NO ESTA MAS EN ESE EDIFICIO SOBRE AV DEL LIVERTADOR GANAN MUY BIEN, SON VARIOS Y UN ENCARGADO MAYORDOMO CON EXELENTE SUELDO,TIENEN PREPARACION, EN CUANTO A LOS COMUNES, el sueldo es de 1400 o 1500 pesos, ¿les parece mucho eso?...y si no pagan impuestos y tienen vivienda ¿que?...es bueno que este en el edificio mas si este no tiene seguridad, o si pasa algo...imaginen un edificio sin un buen encargado...
tiren la basura del otro primero, con bolsas que muchs veces no cierran o dejan abiertas, limpien a la madrugada la vereda con 6 o menos de temperatura con frio terrible,suban piso por piso, limpìando cada lugar, no solo se trata del palie de entrada,en fin...no sean basura de gente, esa que le jode la vida todos los dias al encargado y tambien al vigilador que gana un poco mas, gente vil,resentida con o sin dinero, quieren no tener ni administracion ni encanrgado ¿que aran con el edificio, como enfrentaran furuas roturas arreglos y demas cosas que requieren de que todos se ocupen cuando ni siquiera se saludan en los pasillos ni se pueden ver o no interesa ya el vecino, por que la verdad se cagan en todo y todos.
¿QUE REALIZARIAN SOLOS GENTE ASI?...En cuanto a la corrupcion es solo un palabra muy usada,como amor, pero...son todos santos de roma?...no defiendo las mafias de ningun tipo, no niego que hay que cambiar a esos jerarcas que se enquistan en le poder, pero al arbol podrido no se le destrulle cortando las ramas, ya que vuelven a crecer, sino cortando la raiz, y no son ni los administradors ni los encargados, sino los dirigentes de la cupula que administran en sistemas en general.
malos y buenos hay en todas partes, hay buenos porteros o encargados y buenos administradores, "esos que tanto hablan de lo que lei, sobre sacar al encargado y administrador,son seguramente los mas ratas, y ladrones,esos son lo que hablan justamente asi,se ve su odio su resentimiento, estan muy enfermitos muchachos y muchachas o señoras y señores que no merecen ese titulo.
DEJEN TRABAJAR A LA GENTE, si el encargado es realmente maleducado, grosero, y se razca, juntense todos y voten y saquenlo eso se puede hacer si hay mayoria y se eleva por nota a la administracion. Si quieren sacar a la administracion tambien se puede con bases firmes y todos juntos como unidad dentro de un bien horizontal, ES MENTIRA EL QUE DIGA QUE ESTO NO SE PUEDE HACER.
Ydejen de decir estupideces, por que un edificio les guste o no necesita de un encargado con vivienda o sin ella, y de una administracion. Y es verdad lo de internet cable y otros lujos que si se pagan, hay que pagar no se...$260 o 300 o mas por trabajo de fuerza mayor que no se pueda evitar??? AMIGOS ES MUY CIMPLE, deja de hacerte el poderoso por tener un poco de dicroicas y yeso y deja de tener internet o cable o irte de vacaciones o ese vino caro y comida cara que te gusta tanto y veras como alcanza y salen del paso. luego juntense y saquen a esa administracion si realmente roba y tienen pruebas y se termino el problema.
NINGUNA ADMINISTRACION SI HAY UN CONSORCIO ACTIVO PODRA FIJAR CUAL UN FRANCO O HITLER EXPENSAS ALTISIMAS PARA ESE EDIFICIO QUE MUCHOS NO PUEDAN AFRONTAR, EJEMPLO UN JUBILADO DEL PAMI SIN PENSION DE PRIVIELEGIO ES DECIR LA MAS BAJA, ADEMAS AQUELLOS QUE VIVEN EN EDIFICIOS DE LUJO NO PUEDEN DECIR NADA,NO ES LO MISMO TENER UN FITIO Y SU MANUNTENCION A TENER UN MERCEDEZ ULTIMO MODELO Y QUEJARSE QUE ES CARO MANTENERLO, DEJENSE DE JODER.
Y si no es de lujo es el consorcio que debe decirle al administrador por sobre cualquier camarilla NO , ES NO, y si es MAYORIA, no podra hacer nada, de lo contrario sera muy simple denunciarlo, y los administradores no son boludos.
Si no asisten a las reuniones y todo le da lo mismo entonces JODANSE MUCHACHOS, que mas se les puede decir, JODANSE. TIENEN LO QUE MERECEN y repito si no asisten a las reuniones si no va nadie, ¿que hace el administrador?
consulten y vean....

?

suedo de encargado

buenas tardes yo soy encargado de edificio desde hace mas de 20 años empece haciendo suplencias por lo tanto considero de que tengo bastante experiencia para poder decir de que e conocido imnumerables propietario de los cuales un 40 por cientos solo ablan de lo que harian si estubiesen en las comiciones pero a la hora de estar se borran olimpicamente ni siquiera bajan a las asambleas simplemente porque son cobardes que ni siquiera tienen valor de defender lo propio despues esta el 30% lo que si entran en las comiciones pero en ves de pensar de que entraron en la misma para fiscalisar al alministrador se dedican a joderle la vida al encargado y no se hacen responsables por nada del mundo (cualquier cosa yo no fui yo no di esa orden) el otro 20 restante entra solo para repararse su departamento y desaparese aunque en los papeles siga figurando que es de la comision
no se quejen que gracias a nosotros los encargados a ustedes la vida siempre le sonrie por COMODIDAD

sueldo de encargado

Su prepotencia, su conocimiento, sus inundaciones de veredas, sus gastos particulares pagos por los consorcios,sus regalos que les dan los copropietarios,sus curros y negociados con los administradores,su supuesto gremio fuerte; todo eso y mucho mas... termina cuando los copropietarios se organizan y aparece la plata para hecharlos. Despues reclamele a santamaria o a su canillita amigo!!!

respuesta

primero que ese sueldo que decis no es el que cobran en la actualidad, y segundo te parece poco sueldo para llenar de agua una vereda, repartir correspondencia y limpiar todo el dia el bronce?

encargadode 78 años ya jubilado y vuelto a emplear hace 13 años

Quisieramos saber si es posible que un
encarcago de 78 años que ya esta jubilado como encargado y que ha sido reempleado hace 13 años por el mismo consorcio pueda ser jubilado nuevamente. Este Sr. tiene otra jubilación (por el Hipodromo) y además es propietario de una casa donde podría ir vivir , es decir que no quedaría en la calle. Atte Graciela

Encargado

Encargado bueno, encargado malo, administrador bueno, administrador malo.
Hoy en mi edificio (chico) el sueldo, aportes, seguro, etc del encargado representan más del 65% de las expensas (y ahora viene otro aumento).
No me parece sano invertir el 65% de lo que uno paga para mantener el edificio en un solo rubro: LIMPIEZA. Y hace solo limpieza porque es lo único que hay para hacer en mi edificio.
De esta menera se descuidan aspectos más importantes del mantenimiento del edificio.
Siempre se postergan arreglos importantes, lo unico que no se puede postergar es el pago del sueldo del encargado.
No hay margen para aumentar expensas, asique hay que arreglarse con lo que uno tiene.
No es culpa del encargado. Pero el edificio se viene abajo. Prefiero invertir en el edificio en su conjunto y no en un solo rubro.
Conclusión: ¿Cual es el costo de hechar a un encargado?
No hace falta el número en pesos, sinó la cantidad de sueldos, etc ...
Por 8 años de trabajo, ¿cuantos sueldos de indemnización?
Gracias

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