Primer Centro de Orientación de la Familia Urbana ................................. Fundada en 1996

DESOBEDIENCIA CIVIL


Escribe Dr. Osvaldo Loisi

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Fecha: 09 Ago 2009
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Con franca indignación los consorcistas hemos recibido la noticia de la homologación por parte de la Subdirectora Nacional de Relaciones del Trabajo, de un nuevo acuerdo celebrado entre el gremio de Encargados de Propiedad Horizontal y dos asociaciones que pretenden representar a los Consorcios de todo el país. La historia es siempre la misma: este nuevo convenio, registrado en el Ministerio de Trabajo bajo Nro. 780/09, impone nuevas erogaciones y cargas para los consorcios, ningún beneficio para éstos y una nueva recomposición salarial en favor del personal de Encargados, incluida una suma adicional no remunerativa. Y por si fuera poco, un aumento en los seguros que deberán pagar los consorcios y que maneja discrecionalmente el sindicato de Encargados.


Con las características señaladas, la calificación de “negociación” pierde todo sentido, siendo una verdadera burla para los millones de consorcistas que deberán hacerse cargo del pago de esas obligaciones concertadas entre terceros sin su intervención.


La calificación de burla tiene fundamentos: En primer lugar, el texto del convenio, al referirse a la parte empleadora, la llama: “parte empresaria”, como si los consorcios que dicen representar fuesen empresas. Todos sabemos que no lo son. Que sólo constituyen grupos de vecinos que viven en edificios compartidos, sin objeto alguno civil, comercial ni industrial, gratuito ni oneroso que induzca a catalogarlos como empresas. Que allí no hay actividad económica que permita aunar los intereses de los habitantes de esos conglomerados. En fin, que la mayoría de ellos son asalariados, activos y pasivos.


En segundo lugar, el Ministerio de Trabajo sabe que debe reglamentarse la Ley 14250 en lo que hace a la representación de los consorcios en esas impropias negociaciones, y no lo hace. Hace años que desde muchos sectores se le viene señalando la necesidad de hacerlo, sin que ese Ministerio haya prestado, hasta ahora, oídos. Habría que hacerles presente a los funcionarios, que quienes ejercen la función pública deben atender el derecho constitucional del pueblo de peticionar ante las autoridades. En todo caso, a propósito de su silencio, habría que recordarles lo que decía José Ingenieros: que “sólo es lícito callar cuando es imposible hablar con dignidad”.


Lamentablemente, el sistema de paritarias aplicado de la manera como se lo viene haciendo hasta el presente, y sin desmedro del respeto debido al personal de encargados, es notoriamente abusivo y sólo cumple con las formalidades más superficiales de legalidad. En el fondo, entraña una profunda ilegitimidad, que da lugar a un constante daño moral y material a toda la población que vive o trabaja en edificios de propiedad horizontal, que sufre una permanente arbitrariedad y despojo.


Al margen de la razón fundamental de que la desvalorización de la moneda con la que se paga el salario no puede paliarse individualmente por cada sector de empleadores –argumento que lo hemos repetido en otras ocasiones y que afecta a todas las convenciones colectivas en general– su aplicación a los consorcios de propietarios resulta carente de todo sustento racional, apoyada sólo en el derecho de la fuerza.


Bajo esas circunstancias y haciendo nuestras las palabras de Martin Luther King, decimos que “llega un momento en que se colma la copa de la resignación”. Y aunque parezca una frase de extrema dureza, declaramos que el único camino que les queda a los consorcistas, es el de la “desobediencia civil”.


Conviene tener presente que no es el único antecedente en el mundo y menos aún en nuestro país, donde cualquier banda armada se permite cortar calles, agredir a los transeúntes y ser tratada luego como ejerciendo derechos constitucionales lícitos. Nosotros nos referimos a la actitud que deberán adoptar, en definitiva, quienes han llegado al borde del hartazgo ante el continuo maltrato de un par de corporaciones cuya única legitimidad nace del hecho de estar situadas próximas al poder.


No se crea que somos insensibles a la gravedad que el concepto de desobediencia civil entraña, como tampoco del hecho de que no será posible practicarla de inmediato. De lo que sí estamos seguros es que, lamentablemente y sin quererlo nosotros, ese es el camino inexorable que nos espera, no hay otra alternativa. Los consorcios de todo el país son una clase demasiado pasiva y una “caja” demasiado grande para que puedan liberarse fácilmente de las garras de los distintos grupos de poder.


Es oportuno decir que la desobediencia civil ha sido justificada en determinadas situaciones por las figuras más ilustres de la cultura. Comenzando por San Agustín, quien afirmó que “La ley injusta no es ley” . Para Henry D. Thoureau “No es deseable cultivar respeto por la ley más de por lo que es correcto” . José Ingenieros dijo: “Se tiene una responsabilidad moral además de legal en lo que hace al acatamiento de las normas justas. Y, a la vez, se tiene la responsabilidad moral de desobedecer normas injustas” . –Podrán preguntar, –dijo Martin Luther King– “¿Cómo pueden ustedes defender la desobediencia de unas leyes y el acatamiento de otras?”. La contestación debe buscarse en el hecho de que existen dos clases de leyes: las leyes justas y las injustas” .


Finalmente digamos con Bertrand Russell: “Si se quiere preservar libertades valiosas es necesario que exista gente dispuesta a criticar a la autoridad e incluso, si se da el caso, a desobedecerla” .


Por eso hemos creado al efecto un sitio de Internet: www.unionytransparencia.com con la esperanza de que nos unamos todos los consorcios, espontáneamente y de manera voluntaria para decir “BASTA”. “No vamos a obedecer más resoluciones antojadizas disfrazadas de disposiciones legales. Queremos la vigencia plena y para todos de la Constitución Nacional”.





Comentarios
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Desobediencia civil

En primer término agradezco la colaboración e información disponible a través de Uds.
En segundo lugar expreso: Comparto la opinión y los argumentos vertidos por el Dr Loisi. Los Consorcios no tenemos fines de lucro.
Ante estas obligaciones que "nos imponen" sin ser consultados, más los tributos al fisco y al gremio, etc., etc., la "caja" del consorcio se vacía.
Próximamente se jubilará el Encargado de nuestro edificio y ya la mayoría ha expresado la voluntad de organizar la limpieza de espacios comunes y recolección de residuos de otra manera.
Saludos.

DESOBEDIENCIA CIVIL

Estimado Dr Osvaldo Loisi, acertadidimo su informe acerca de la Desobediencia Civil a las que nos obligan los que NOS OBLIGAN!!! ...y valga la redundancia!
Que debemos hacer, por favor, para no seguir siendo avasallados!!! Creo que el tiempo de dialogar y esperar resultados ...ya paso!!! Frente a los hechos, sobre los logros que supieron conseguir los hijos de Santa Maria actuemos nosotros legalmente, no se como, depositando las expensas en un juzgado??? solicitamos un recurso de amparo???...no se...pero si se, que debemos hacer algo y AHORA!!!
RECIBA UD TODO MI RESPETO Y ADMIRACION A SU TAN LARGA Y EXHAUSTA LABOR PARA DEFENDER A LOS CONSORCISTAS!!!
DRA. LUCIA HELGUERA

Desobediencia civil

Evidentemente no queda otra alternativa.
Soy administrador de consorcios y veo que 2 agrupaciones de no mas de 20 personas cada una, en complicidad con el sindicato y el ministerio de trabajo, deciden sobre el dinero de otros. Si fueran empresarios decidirían sobre lo que ellos le pagan a sus empleados. Pero son mandatarios y deciden sobre el dinero de los demás. Quiero aclarar que no los eligió nadie. Que los administradores nunca podemos votar ni elegir autoridades. Ni el poder ejecutivo ni el legislativo nos lo permiten. Ni ahora ni nunca. Pero lamentablemente somos los que damos la cara en las asambleas. El sistema legal considera al consorcio como una sociedad comercial. Los bancos les cobran adicionales al iva y no les permiten abrir cajas de ahorro, como si fueran S.A. les pegan con el impuesto al cheque. Y el gobierno homologa lo que 40 supuestos administradores deciden en convenios colectivos sin que nadie los haya votado para esa tarea, ademas de inventar la faterhy para robarle a la gente un poco mas.
Si la gente no actúa, nunca saldremos de este sistema perverso y corrupto. El poder político no va a actuar por si mismo ni va a vuscar justicia, debemos vuscar nosotros la forma de defendernos.

aumento encargados

Los consorcistas debemos soportar los aumentos fijados por camaras, que representan a los consorcistas?
Cuantas horas de neustras vidas destinamos al traslado hasta nuestro sitio de trabajo? cuanto dinero destinamos al pago de viaticos? cuantos disgustos nos acarrean las calles cortadas, los paros sorpresivos de subtes, de trenes etc? Estas horas insumidas en viajes y el costo del traslado no lo sufren los sres encargados, quienes con solo abrir la puerta de la vivineda, ya estan en su puesto de trbajo, ademas de ropa adecauda y con la posibilidad de ver a su familia de cerca permanenetemente. Debemos tambien tener en cuenta el valor locativo de la vivinda, cuantos de los que habitan en el consorcio son inquilinos, y mes a mes destina parte de su sueldo al pago del alquiler, etc.
Todas estas, ventajas deben ser tenidas en cuenta en el momento de fijar el sueldo, no somos tods iguales ante la ley? o hay gremios privilegiados, se compara preparación, instruccion? cuanto gana por ejemplo un empleado de comercio, una vendedora en un shopping?
Señores, nadie dice que los explotemos, pero por favor coemencemos a ser justos.

me parece bueno su

me parece bueno su comentario señora LUCIA BATTINI pero no se olvide que cuando los propieetarios no estan el que les cuida la vivienda quien es ?? EL ENCARGADO.. cuando ustedes se van de vacaciones quien les cuida EL ENCARGADO cuando se les rompe algo fuera del horario normal, o se quedaron afuera del edificio a quien llaman al ENCARGADO.Sin ir mas lejos .cuando se les traba la cerradura de noche y digo tipo 02 de la madrugada a quien llamamos . AL ENCARGADO por eso se les da la vivienda .. salu2

Perdón señor pero son

Perdón señor pero son obligaciones que tiene el encargado con vivienda. Sino, para qué están? Todos deberíamos leer bien el convenio colectivo de trabajo y hacerlo respetar EN AMBAS PARTES

respuesta a ingrese su nombre

Se nota que ud. es encargad@ o familiar de alguno, por su defensa de lo indefendible. Por otra parte no debemos dejarnos tomar de rehenes por las obligaciones de debe cumplir un encargado que para eso se le da una vivienda. y que de todos modos muchas veces ni siquiera estan para solucionar el problema. Hoy debemos llamar a un electricista para cambiar una lamparita. Seguramente hay muchos buenos encargados...pero el gremio que los agrupa ha permitido que un montón de vagos inoperantes, se adueñen de nuestras viviendas las destruyan y todavía nos amenacen con juicios, si les reclamamos que cumplan con sus tareas. Lamentablemente no tengo la forma de hacele ver como quedó la vivienda que le entregamos al Encargado que se fue de nuestra casa, que se la dimos a estrenar,hace siete años, le aseguro que muchos hemos llorado y todavía no podemos entender como alguien pudo vivir de esa manera, sea objetiv@ y reconozca que no todos son igual de responsables con su trabajo... Por supuesto el nuevo Encargado no vive en el efificio...

desobediencia civil

El problema que padecemos los Consorcios por la intromisión del SUTHER en nuestras viviendas, ha sido desarrollada perfectamente por el Dr. Loisi en nota cabeza y que adiero totalmente y debería ser aplicada por todos los Consorcios, pero deberiamos implementar las siguientes acciones.
1.- Las resoluciones de las paritarias deberián ser respetadas unicamente por los Consorcios que son representados por los Señores que intervienen en las mismas, los Consorcios que no tienen vinculo con estas representaciones no tenemos porque aceptarlas.
2.- Cada Consorcio tiene el derecho de disponer si quiere tener encargado o no.
3.- El Consorcio tiene el derecho de poner a trabajar en ese puesto a cualquier persona que sea Monotributista con un contrato anual, para mantenimiento y conservación del Edificio, de la misma manera que se hace con los plomeros, pintores, albañiles etc. que vienen a trabajar en el Edificio.
4.- Con la obligación del Monotributista de hacer sus aportes a cargas sociales, el Consorcio se libera de todas las obligaciones que el sindicato impone a los Consorcios por tener un encargado afiliado al mismo.
5.- Los Consorcios no son Empresas o comercios que pueden trasladar los costos a terceros, " SON VIVIENDAS" y en muchos casos sus propietarios son JUBILADOS o trabajadores con magros sueldos donde la mujer está obligada a trabajar para poder vivir honestamente.

POR TODAS ESTAS CONSIDERACIONES ENTIENDO QUE EL CONSORCIO NO ASUME NINGUN RIESGO AL NO TENER PERSONAL CON RELACIÓN DE DEPENDENCIA, Y QUE CADA CONSORCIO DECIDA SI QUIERE TENER "ENCARGADO" O RESOLVER LOS PROBLEMAS DE SU EDIFICIO COMO MEJOR LE PAREZCA Y DE ACUERDO A SUS PRESUPUESTOS.

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Adherir a la nota del Dr Loisi

Es imposible aceptar la actitud patoteril del sindicato de encargados.Los consorcistas estamos indefensos ante sus resoluciones.
Las retribuciones del encargado son en muchos casos superiores a los de los propietarios.Sobre todo si éstos son jubilados.
Los gastos de los encargados y su familia,son muy inferiores a los de muchos trabajadores que tienen el mismo sueldo de bolsillo. Está de mas enumerar los beneficios que tienen.
YO NO CREO QUE TENGA QUE PAGAR EL CUIDADO DE MI VIVIENDA SI VOY DE VACACIONES, ES SU OBLIGACIÓN.ESTÁ EN MI RECONOCERLO SIN PERJUDICAR EL BOLSILLO DE MIS VECINOS.
Susana

suba de expensas!!

SOY ADMINISTRADORA Y VEO CON PREOCUPACION QUE POR TIRAR TANTO DE LA SOGA, HABRÁ ENCARGADOS DESPEDIDOS, EN MI CASO ME HAN SOLICITADO VARIAS REUNIONES PARA IMPLEMENTAR OTRAS ALTERNATIVAS EN LUGAR DE TENER LOS ENCARGADOS, YO CREO PARTICULARMENTE QUE ESTÁ MUY BIEN QUE TENGAN AUMENTO DE SUELDO PERO DEBERÍAN ESTAR DE ACUERDO CON LOS OTROS SINDICATOS QUE NINGUNO PUDO LLEGAR A ESTE AUMENTO, HAN ROTO EL EQUILIBRIO ENTRE LOS QUE PAGAN Y EL ASALARIADO, ESTOY CONVENCIDA QUE AHORA COMIENZA UNA GRAN REDUCCIÓN DE PUESTOS DE TRABAJO, NO LE HICIERON UN BIEN LE GENERARON UN RIESGO REAL DE INESTABILIDAD LABORAL, Y NO PORQUE LOS PROPIETARIOS CONSIDEREN QUE ESTÁ MAL, SINO PORQUE NO PUEDEN PAGARLO SIMPLEMENTE NO PUEDEN MAS Y TIENEN QUE REPLANTEARSE AHORA COMO QUIEREN VIVIR Y CUANTO PUEDEN GASTAR.-
FUERON DEMASIADO LEJOS EN UN PAIS QUE TODOS LOS ASALARIADOS HAN CONSIGUIDO MUY MENORES CONQUISTAS SALARIALES.-

Acciones concretas ya!

No solo adhiero al excelente comentario del Dr. Loisi, y agradezco el trabajo silencioso de esta asociación; MOVILIZO A TODOS AQUELLOS QUE SEAN CONSORCISTAS (PROPIETARIOS E INQUILINOS) a instalar este tema en los medios de comunicación, contactandose con programas de interés general, carta de lectores y además ENCAREMOS MEDIDAS CONCRETAS como ser pagar bajo protesto y mantener el sueldo del mes anterior del portero en la liquidación de expensas..este último golpe efectuado por los caraduras del SUTERH no puede ni debe prosperar..BASTA. Creen que somos todos idiotas? Como bien se comentó previamente un encargado, con suerte, trabaja 4 horas por dia (hablo de TRABAJAR, no de irse a la casa a tomar mate, pararse a conversar hasta con las baldosas o bien simplemente desaparecer)...BASTA DE ABUSOS...hagamos llegar esta nota y los comentarios mediante email a todos nuestros contactos que, seguramente, son consorcistas y entre todos nuevamente digamos BASTA AL ABUSO DEL SUTERH.

Agradecimiento a Victor Santamaria y al Suterh

Quiero agradecerle al Suterh porque con sus conductas abusivas nos ha despertado la conciencia a varios consorcistas de mi edificio y nos dimos cuenta que tener un encargado con vivienda permanente no nos sirve para nada. Luego de analizar algunas alternativas ayer despedimos al Portero y contratamos una empresa de limpieza. Vienen tiempos de comprometernos mas con el edificio e ir ajustando cosas en esta nueva etapa, pero nadie nos quita la felicidad de haber bajado mis expensas de 420 a 170 pesos mensuales. Y bajarán mas cuando concretemos el alquiler de la portería. Gracias Victor Santamaria!!! Gracias Suterh!!! Soplan vientos frescos de libertad para los consorcios.

ernesto, por favor,

ernesto, por favor, explicame que antiguedad tenia el portero de tu edificio y como lo manejaron!!! Quien manejo el despido? tenes un administrador responasble como para recomendar? Los administradores son otra lacra... no gestionan, solo cobran y reparten si hacer preguntas y cuando le preguntar algo de porque pagamos tal cosa, no responden. !!!

Encargados

Los encargados tienen la obligacion de veçlar por la seguridad de los departamentos ya que es parte de su trabajo.
Respectro de los aumentos son excesivos, todos somos trabajadores y algunos no llegamos a ganar lo que ganan los encargados libre de todo gasto.
No conoczco a nungun encargado que cambien lamparitas y abra cerraduras sin recibir una propina y si no reciben no ayudan! Asi mismo hay encargados que ya solo se dedican a hacer arreglos, pinturas y demas en los edificios, lo que vale decir que les mantenemos una actividad lucrativa ademas de pagarles sueldos. O sea que ganan el doble y libre de gastos y como si fuera poco se "adueñan" de los edificios donde supuestamente están empleados, son los señores feudales.
No niego que haya buena gente, honesta, responsables, y orgulloso de tener un trabajo, pero tambien conozco de los otros y creo que son los más! que abusan de los servicios que tienmne pagos y toman de rehenes a sus empleadores

despido

Ernesto, dame el dato de tu administrador!! ya wue tenemos un proble similar en mi edificio. El sueldo de la mujer que limpia con una antigüedad de 12 años es el 75% de nustras expensas!y solo trabaja 4 hs.! si vivienda

Todos se perjudican

En mi consorcio hace tiempo que no hacemos mantenimiento, lo que nos queda después de pagarle al encargado alcanza apenas para las emergencias. Lo curioso es que el accionar del SUTERH perjudica no sólo a los consorcistas, sino también a muchos otros gremios ¿cuántos trabajos de pintura, albañilería, plomería, carpintería, impermeabilización, decoración, se dejan de hacer por lo que hay que pagarles a los encargados? ¡Y hasta el gremio de Moyano se perjudica por todos los transportes de materiales que se dejan de hacer! Yo lo único que espero es que prospere el proyecto de ley de la legislatura porteña, ¡pero para eso vamos a tener que ponernos las pilas los consorcistas!

Art.del Dr.Loisi

Las expresiones del Dr.Loisi no hacen otra cosa que reproducir la bronca e impotencia de los consorcistas, que ya no nos bancamos más que el señor Santamaria con anuencia del Gobierno de turno (Min.Trabajo)manejen nuestros intereses a su antojo -increíble- Yo creo que habria que intentar a través de la Liga u otra Organización, una presentación ante la Justicia para que termine con estos abusos.

Gracias Santamaria y al Suterh por sus ABUSIVOS AUMENTOS

GRACIAS A LOS REPETIDOS ABUSOS QUE COMETIO SANTAMARIA Y QUE SIGUE COMETIENDO. ¡ A TODOS LOSPROPIETARIOS DE MI EDIFICIO SE NOS PRENDIO LA LAMPARITA!
YA DESPEDIMOS AL PORTERO Y BAJAMOS LAS EXPENSAS A LA MITAD DE PAGAR $ 800 POR MES AHORA PAGAMOS $ 400 Y CUANDO ALQUILEMOS EL DEPTO QUE LE PRESTABAMOS AL DESPEDIDO, LAS EXPENSAS VAN A BAJAR A $ 200 POR MES, PORQUE CON ESE INGRESO NOS ALCANZA Y SOBRA PARA PAGAR LA EMPRESA DE LIMPIEZA QUE CONTRATAMOS.
¡ PUEBLO DESPIERTEN, REACCIONEN HACIENDO LO MISMO, DEFIENDAN SUS DERECHOS, NO SEAN OVEJAS QUE SE DEJAN COMER POR EL LOBO, LA LOBA Y POR UNA BANDA DE LADRONES!

la verdad que todavia no

la verdad que todavia no entiendo como les puede afectar el aumento de los encargados de edificios.100 miserables pesos en mayo . con descuento le quedan 79 miserables pesos .en que les afecta el aumento? en julio parecido . en agosto tambien y en septiembre los otro 80 pesos que con descuento le quedan 63.20. el verdadero aumento lo van a sentir en diciembre. por que ahi si los 380 van al basico por ejm. el basico de un encargado de 3 cat es de 1537 y en diciembre van a ser 1917 en cuento los va a perjudicar .. si al final se les va a dar 300,20centavos de diferencia .. en un edificio como donde vivo hay 30 unidades . cuanto es para cada uno ,10 miserables pesos . NO SE QUEJEN MAS les cuidan la vivienda que no le corresponde . le solucionan problemas cuando les falta agua al tanque les hacen funcionar al ascensor cuando este no quiere, ofician de cerrajero plomeros ascensoristas vigiladores porteros ah me olvidava tambien les hacen los mandados el pan , el diario , les atienden los diferentes hipermecados que les llegan y para terminar , soy tecnico electromecanico soy encargado desde hace 22 años empeze cuando tenia 21 añitos nunca pense que 300 miserables pesos le haga tanto daño en un edificio de 30unidades.. otra cosa somos complices de los maridos cuando se laman algun gatito en el momento quer la SEÑORA no esta!!! SALU2

por que no dicen quien saca

por que no dicen quien saca los pañales y los tampones usados?? el encargado por que no dicen quien esta a cualquier hora dispuesto a salvarlos cuando estan en apuros?? el encargado, señores esas cosas una empresa de limpieza jamas se las va a hacer.una empresa de limpieza solo va a limpiar y no se va a ocupar de esas cosas que los propietarios jamas valoran!!

Comentario de Susana Sodor

y la verdad que obligacion no tienen de cuidar la vivienda de otros. `para eso esta la poli. y obligacion de a las 2 de la mañana abrir la puera de alguno que se quedo afuera por que se la olvido en la casa de algun amigo o la perdio tampoco. si tiene la pbligacion de si se inunda un dpto o se quedan sin agua a esa hora o temas que comprometan el perfecto funcionamiento del edifio.
no todo es obligacion por vivir ahi.. esclavos no son,,,
vagas??? muchos seguro que si!! perop no todos

INDEMNIZACION

EN NUESTRO EDIFICIO PASA LO MISMO QUE EN TODOS, PERO TENEMOS UN PROBLEMA QUE QUISIERA QUE ALGUIEN ME ACONSEJE COMO PROCEDER, QUEREMOS DESPEDIR AL PORTERO PERO TIENE 12 AÑOS DE ANTIGUEDAD, Y NO TENEMOS EL DINERO PARA PAGARLE, PENSABAMOS QUE VENDIENDO LA VIVIENDA DE PORTERÍA LE PAGABAMOS Y HACÍAMOS LOS ARREGLOS QUE HACE AÑOS NO SE REALIZAN, PERO NO PODEMOS VENDER LA VIVIENDA MIENTRAS QUE ESTÉ OCUPADA POR EL PORTERO, ENTONCES ¿ QUE PODEMOS HACER ?, NOS SENTIMOS ATADOS, CON EXPENSAS ALTAS Y EL EDIFICIO DESTRUÍDO Y UN PORTERO QUE SE RASCA TODO EL DÍA Y NOS HACE BURLA PORQUE ES EL DUEÑO DEL EDIFICIO. ESPERO ME PUEDAN ACONSEJAR.GRACIAS

el analisis por uds. expuesto

Estimado Sr. Presidente de la Fundacion Liga del Consorcista.
Dr. Osvaldo Loisi.

Me parece que el analisis por uds. expuesto sobre el aumento de las expensas, deberia ser producto de un analisis bastante mas profundo, ya que detras del sistema abusivo, como uds. llaman al metodo del Sindicato en fijar mejoras salariales para sus representados, deberian considerar que el mismo beneficia a seres humanos que trabajan en edificios de propiedad horizontal (trabajan para mantener a sus familias, no son esclavos). Tambien sabran que en la actualidad, que no solo abarca a la Capital Federal y alrededores hay muchos encargados de edificios que no gozan del uso de la vivienda destinada para ellos (cosa que permite mediante el alquiler de la misma, abaratar el costo general de las expensa).

Pero lo mas significativo es que este no es el motivo de mayor incidencia en la suba de las expensas, ya que hay que tener en cuenta entre otros:

Los honorarios de los señores administradores quienes preveen para diciembre un aumento del 11 % (en que ambito se fijan, quien digita los porcentajes, donde se homologan, donde lo publican, a que obedecen).
Los costos de trabajos realizados por mantenimiento hechos a medias para poder repetirlos, como ser el destape de cañerias a cargo del consorcio, el mantenimiento de ascensores y monta autos, de las bombas de agua, etc.
Los sobreprecios en el aprovisionamiento de elementos de limpieza y el pago de los mismos mas de una vez.
Los gastos de papeleria y envio de expensas, gastos bancarios trasladados a los propietarios, manejo indiscriminado y fraudulento de los fondos de reserva, etc.

Por otra parte, y refiriendome a su llamado a la desobediencia civil, deberia darle un alcance mayor ya que veo que esta absolutamente convencido que ese es el camino. Por tal motivo le sugiero que lo haga extensivo al pago de Impuestos Inmobiliarios, Automotor, Municipales, Agua, Electricidad, Gas, Telefono, Celulares, no pague mas el seguro de su auto, la medicina prepaga, el colegio de los chicos, no compre mas carne, cereales, lacteos, frutas y verduras, en fin solo hay que respirar y solo por el momento ya que no tenemos un impuesto especifico que lo regule.

Volviendo a la realidad, este es un problema muy complejo y que necesita indefectiblemente del dialogo y consenso de todos sus actores, Consorcistas, Trabajadores de Edificios, Administradores, Sindicato y lamentablemente del gobierno de turno.
Por eso le pido que siga trabajando en tratar de lograr leyes y condiciones que regulen satisfactoriamente para todas las partes este problema que es bastante complejo. Salvo que para ud. y su fundacion sea solo un mero negocio de dictado de cursos y venta de libros.

DR. OSVALDO LOISI RESPONDE A LA AGRUPACIÓN AZUL Y BLANCA

Estimados señores:


Lamento que no me hayan interpretado. O tal vez, que yo mismo no haya sido suficientemente claro en mi nota. La desobediencia civil es el último recurso que le queda a quien está siendo oprimido por un sistema que, si bien legal en su forma, es decididamente ilegítimo. Me refiero al sistema de Paritarias de la Propiedad Horizontal, mesa de negociaciones en la que los consorcistas no estamos representados porque el Ministerio de Trabajo ha aceptado que tres minúsculas asociaciones de administradores lo hagan en nuestro lugar, en vez de reglamentar, como debería, la representación de los Consorcios prevista en la Ley de Convenios Colectivos 14250.

Los trabajadores y su Sindicato no han sido aludidos en mi nota, de modo que no conviene confundir los temas.


Paso por alto el final de vuestro comentario, un tanto ofensivo, porque todos quienes nos conocen saben de nuestra dedicación leal y desinteresada a una causa que intenta dar voz a los más débiles, que en un Consorcio no son, precisamente, los Encargados, sino la masa de empleados con haberes mínimos, jubilados y pensionados que carecen de todo poder político o gremial. Muchos de ellos deben malvender su techo, producto del trabajo de toda una vida, para solventar expensas cuya mayor parte corresponde a sueldos y cargas sociales pactados entre terceras corporaciones sin ninguna representación, sin efectuar consultas previas, sin publicidad y en el mayor secreto.


Debieran recordar, además, que desde hace años mantenemos de manera gratuita nuestro ya clásico sistema de orientación jurídica telefónica, único en el país, solventado por profesionales abogados y que atiende a las necesidades de toda la comunidad consorcial, Propietarios, Administradores e incluso Encargados.


De todos modos, agradezco el comentario porque somos decididos partidarios del diálogo, siempre y cuando esté inspirado más en inquietudes y buena voluntad que en intereses de grupo.


Cordialmente,


Osvaldo Loisi

Respuesta al Administrador N N

Si empezamos a bajar las expensas eliminando a los administradores (delencuentes en su gran mayoria) que cobran por no hacer nada y tienen de rehenes a los propietarios de edificios con mentiras, sobreprecios en los trabajos a realizar. Las quejas y reclamos de los propietarios siempre se las hacemos al encargado.
Tal vez seria mejor pagarles a los encargados un poco mas y que sean ellos los que se encarguen del mantenimiento de los edificios, ya que en la gran mayoria son ellos los que saben a quienes llamar en caso de desperfectos.

Respuesta al Sr. Rodolfo

Hola Rodolfo. Cuanto le pagas al administrador de tu edificio que hace años te viene vacunando con sus aumentos de honorarios, sobreprecios en los trabajos que contrata y en los productos de limpieza que le proveen al edificio.
Desperta. La inciodencia del costo del encargado en las expensas ronda el 35%, Te fijaste como se reparte el 65% restante. Hay que saber leer las expensas.

encargados y administradores

Le contesto al Sr. Rodolfo, para que el administrador "no te vacune" con los arreglos por empezar tienen que por acta no dejarlo hacer NINGUN tipo de arreglo que supere los $ 400 son estar consultado y aprobado y segundo que todos se ocupen opara temas de mayor importe traer los propietarioa presupuestos, con repecto a los Sres encargados que consideran que hacen un favor en cuidar que no falteel agua o que funcionen los asscensores, o abrir la puerta en caso de que alguien se haya quedado sin llave u otro tipo de urgencia que lea su reglamento del sindicato que les aumenta por no hacer " casi nada, que es obligación para los encargados con vivienda o que pretenden no hacer nada de nada leanlo y no esten solamente para leer los aumentos que se les da, no gastando Uds nada de nada, no gastan en viajes, ni ropa descansando mas o menos 4 horas cosa que trabajadores con mucho menos salario y teneiendo que viajar, gastando tomando frio, calor viajando mal a veces hasta una hora de ida otra de vuelta y teniendo que gastar ( si puede para comer fuera de su casa algo caliente en invierno y tomando algo fresco en verano) mientrs que Uds. abren la puerta del departamento tienen la comida la heladera su ambiente caliente, no salen a la lluvia, no se mojan pues cuando llueve ni se los ve. ¿Quieren que siga?
Maria Elena

Movilización para el 30 de Septiembre a las 16hs en Perú 130

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Movilización para el 30 de Septiembre a las 16hs en Perú 130, CABA
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Para el día miércoles 30 de Septiembre a las 16hs, acompañado por un grupo de copropietarios y el Dr. Jorge Rizzo, presidente del Colegio Público de Abogados de la Capital Federal, el Dr. Eduardo Awad hará entrega en la legislatura porteña (Perú 130) al legislador Dr. Diego Santilli en carácter de vicepresidente de la misma (y anterior autor de dicho proyecto de ley) de un petitorio informándolo sobre la flagrante inconstitucionalidad del mismo, atinente a la creación de un Colegio de Administradores de Consorcios de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires formulada por un reducido grupo de asociaciones de administradores.
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En el medio de todo esto ocurrieron tres hechos muy significativos:
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1. El proyecto de ley supletorio de la actual 941 elaborado por el diputado de Coalición Cívica, Dr. Sergio Abrevaya, terminó siendo muy cuestionado por diversos sectores del ámbito consorcial (copropietarios, administradores, letrados, etc.) dado que algunos puntos del mismo son claramente dudosos y cuestionables. Uno de ellos, por ejemplo, es el inciso h del artículo 12 que exige un seguro de caución a cambio de una declaración jurada patrimonial que sólo los grandes corporaciones administrativas estarían en condiciones de afrontar, obligando a los grupos menores a desaparecer o formar parte de un holding administrativo. Por otro lado, la declaración jurada patrimonial es claramente una ingerencia fiscal solapada que no tiene nada que hacer en una ley de regulación de actividades profesionales.
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2. En el programa Hablemos de Consorcios del 4 de septiembre pasado, el presidente de la FRA, Jorge Alberto Hernández, dijo que todas las aprobaciones de leyes pasaban por la Banelco (ver Pequeñas noticias Nº 385 del 9/9/09) lo que dejó helado a más de uno; y
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3. El Jefe de Gobierno, Mauricio Macri, nombró a la administradora Gabriela Pilar Saldivia coordinadora del Registro Público de Administradores de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires sin que dicho nombramiento fuera como consecuencia de un transparente llamado a "concurso" tal cual lo dictan las reglas democráticas para ejercer dichos cargos.
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Dicho nombramiento llegó luego de que el Jefe de Gobierno, Mauricio Macri, mediante el Decreto 579/09, transfiriera la Dirección General de Defensa y Protección del Consumidor del Ministerio de Desarrollo Económico a la Subsecretaría de Atención Ciudadana de la Jefatura de Gabinete de Ministros como producto de una reorganización del organigrama de la CABA.
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En lo que respecta a la creación del Colegio Público de Administradores de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, el Dr. Awad dijo que esta preocupación «es compartida por muchas ciudadanas y ciudadanos que, azorados, vemos cómo se intenta despojar a los copropietarios (consorcistas), primero del libre ejercicio de derechos expresamente protegidos por la Constitución Nacional, mediante, por ejemplo, la presentación de proyectos de ley como el de marras, a todas luces teñido de inconstitucionalidad que, de convertirse en ley, traería aparejada precisamente por tal inconstitucionalidad una enorme cantidad de planteos judiciales contra ella».
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A su vez expresó que daba por supuesto que los gastos y costas judiciales que debería abonar quien dictara la ley totalmente inconstitucional, «la pagaríamos de nuestros bolsillos, porque somos nosotros quienes a través del pago de nuestros impuestos solventamos las erogaciones que realiza el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires. Y en segundo lugar podemos apreciar como se nos intenta despojar en lo económico de recursos que debiéramos poder utilizar en nuestro beneficio, en lugar de tenerlos que destinar al pago de expensas totalmente exorbitantes y desproporcionadas en su costo, tal como serían si fuera transformado en ley el proyecto mencionado en estas líneas. Actitudes como las que critico me hacen pensar a veces en una loca metáfora. En efecto, siento que los consorcistas somos un cuerpo inerte por sobre el cual revolotea un grupo de vampiros que acechan y esperan el momento oportuno para abalanzarse sobre dicho cuerpo y succionarle su sangre hasta la última gota. Les pido perdón por permitirme tal digresión, que no es más que el sentimiento humano e íntimo que me provoca la actitud de quienes declaman defender los derechos de la ciudadanía, pero que con sus actos hacen todo lo contrario perjudicándola desde lo privado y lo que es peor, desde el ámbito institucional.»
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Finalmente expresó que «cuantos más seamos, mayor será el peso de nuestro pedido y la inteligencia por parte de la legislatura de que los consorcistas no admitiremos más atropellos. No habrá protagonismos ni liderazgos, seremos todos iguales, peticionando a nuestras autoridades desde la igualdad ante la Ley. Como dice el Dr. Jorge Rizzo, Presidente de la agrupación Gente de Derecho: "de nosotros depende, 'pero de todos nosotros', de Ud. también". No se quede afuera y acompáñenos.»
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Así que ya saben, la cita es el MIÉRCOLES 30 A LAS 16HS EN PERÚ 130, LEGISLATURA DE LA CABA.
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Nos vemos.
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Gustavo Karcher/.

para maria elena

tu comentario , aclarando que no nos mojamos ,ni pasamos frio ,ni tenemos gastos,etc,etc, es pura ENVIDIA y sos DISCRIMMINADORA , las consecuencias del trabajo ,NO AMERITA GANAR MENOS , sino los mozos no tendrian sueldos .. y si LA ENVIDIA pagara impuesto , VOS ESTARIAS PRESA porque deberias mas que la deuda externa.....
" LADRAN SANCHO , SEÑAL QUE CABALGAMOS "

NO A LA MARCHA ATRAS

EL QUE NO QUIERA SU ENCARGADO, QUE LO INDEMNIZE Y LISTO EL POLLO , dar vueltas para cambiar lo que la ley ya escribio , es querer entrar por la ventana , cuando la puerta esta abierta,......2 DE OCTUBRE , SE COBRA DOLBLE

Respuesta al señor Ernesto

Tenga Ud cuidado con la decisión que adoptó su consorcio, porque le transmito mi experiencia. Hace un año que me mudé al consorcio en el que vivo e ingresé este año al Consejo de Administración, y el primer encuentro con la administradora -los nuevos consejeros somos también nuevos en el edificio- fue para tirarnos en la cara unas cartas documentos por actas labradas un año atrás por inspectores del SUTERH en tanto, para ahorrar, el consorcio en el año 2003 tomó la decisión que ha tomado el vuestro, sacar al encargado y contratar una Cooperativa. Bueno, hay una demanda administrativa por aportes patronales no pagados, amén de que las cooperativas son mentirosas ya que el personal está como autónomo cuando es dependiente. Bien, busqué consejo en un abogado laboral que dijo aceptar la demanda y arreglar con el SUTERH evitando juicio alguno, ya que no consideraba chances de ganarlo. Hay en esta web una nota de una abogada que dice exactamente lo mismo que me dijo a mí el abogado consultado. Por eso, le recomiendo que evalúe junto con los demás consorcistas, si esta decisión no traerá mañana mayores males.
Atte
Victoria

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