Consorcios, Sueldos y Encargados
Dr. Osvaldo Loisi
Empleadores en Propiedad Horizontal: Los empleadores en los Consorcios no son más que grupos de familias, de trabajadores, jubilados y amas de casa.Hasta 1948, obedeciendo a una larga tradición que se remonta al derecho romano, la propiedad de los inmuebles, en nuestro país, se extendía en línea vertical, desde el suelo "hasta el cielo y el infierno", como solía decirse. No obstante, en aquel año se sancionó la ley 13.512, que hizo posible dividirlos en planos horizontales para su venta fraccionada en pisos y departamentos. De allí la denominación de "propiedad horizontal" que se le dio a la nueva institución.
Dada la pluralidad de dueños que irían a compartir esos edificios, la ley imponía a sus eventuales titulares la preservación de su integridad e identidad. Para ello, les ordenaba constituirse en consorcio y redactar un reglamento de copropiedad y administración, aunque en los hechos resultó ser impuesto de antemano por el vendedor.
Así delineada esa nueva especie de propiedad, provocó diversos conflictos, que los jueces, por medio de sucesivos fallos, debieron ir salvando. El primero fue a favor de los terceros, quienes para demandar al consorcio, por ejemplo, debían accionar contra todos los propietarios. Tarea muy dificultosa, por cierto.
Entonces, se optó por reconocerles a esos conglomerados de vecinos "personalidad jurídica", que les permitiría presentarse en los tribunales como actores o demandados como si fuesen asociaciones o sociedades.
Sin embargo, tal solución hizo al consorcio ciertamente vulnerable frente al poderoso gremio único de su personal de encargados, y frente a ciertas corporaciones de administradores.
En efecto, su atribuida personalidad jurídica permitió que se los asimilara a las empresas y entidades con objetos específicos, y que se instrumentara para la propiedad horizontal un mecanismo de negociación colectiva laboral que, bajo una fachada de legalidad, esconde una situación reñida con principios elementales del derecho.
Anualmente, tres asociaciones de administradores de consorcios, junto con aquel gremio de encargados vienen concertando entre sí cargas y aumentos salariales para el personal de esos edificios con absoluta discrecionalidad, los que son homologados automáticamente por el Ministerio de Trabajo, sin tomar en cuenta la naturaleza de la propiedad horizontal ni la voluntad de los propietarios, ni la economía y posibilidades de cada edificio.
A tal extremo ha llegado este abuso a lo largo del tiempo, que puede decirse que es difícil encontrar hoy en la Argentina algún consorcio que no deba disponer de alrededor del 60% de su gasto total para satisfacer los sueldos y cargas sociales de su personal de encargados.
En este punto nos vamos acercando al corazón del problema: el consorcio no puede comprar ni vender; no puede prestar ni tomar préstamos ni asociarse ni declararse insolvente ni realizar ningún acto jurídico ajeno a la carga de mantener y administrar el edificio común.
Mientras que cualquier otra entidad, para frenar la situación ruinosa originada en el aumento de sus costos, podría apelar a la toma de créditos, a la fusión con otras empresas, al cese de su actividad o, eventualmente, a la declaración de su propia insolvencia, el consorcio no puede hacerlo.Tampoco puede el propietario desobligarse, abandonando su piso o departamento. De acuerdo con el artículo octavo de la ley, seguirá siendo siempre responsable por todas las expensas debidas.
Ahora bien: si consideramos que una parte sustancial de esas expensas son determinadas por personas carentes de mandato expreso para ello, podrá fácilmente advertirse la virtual "encerrona", por no decir la sumisión inadmisible que sufre ese sector de población que vive o trabaja en edificios de propiedad horizontal respecto de las mencionadas corporaciones.
El hecho de que dos partes generen obligaciones a cargo de un tercero que las deberá asumir de manera ineludible por mandato de la ley, sin posibilidad alguna de evitarlas aun en casos de insolvencia es algo que repugna el más elemental sentido jurídico en cualquier sociedad civilizada.
Podrá alegarse que, por el hecho de emplear personal de limpieza y mantenimiento, los consorcios poseen responsabilidades sociales como cualquier empresa, y es cierto. No obstante, los consorcios sólo podrían ejercerla individualmente, es decir, los propietarios de cada edificio en particular. Porque la negociación colectiva de trabajo supone la existencia de grupos de intereses y obviamente, los consorcios ni nacen como agrupaciones ni existe en ellos objeto social, por lo que carecen de intereses comunes. No existe en ellos actividad alguna que implique ganancia, productividad, filantropía ni ningún otro objeto.
Por supuesto que allí se limpia y sus distintas partes e instalaciones son mantenidas, pero esas tareas no pueden ser consideradas la actividad que justifica la existencia del mismo. Nadie construye un edificio ni compra un inmueble con el propósito de asearlo o efectuar tareas de mantenimiento.En conclusión, digamos que, a fin de preservar la tranquilidad de los millones de familias que viven bajo ese régimen en todo el país, especialmente de trabajadores y pasivos, se hace imprescindible reconocer que los consorcios no pueden ser representados en forma tácita por nadie y las convenciones colectivas a las que nos hemos referido sólo obligan a aquellos que las ratifiquen expresamente.
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hola me agradaria me informaran si en un edificio es legal que sea un propietario el encargado y que los arreglos se hagan a su beneficio, ejm ase 5 meses arreglaron su departamento a nuevo incluyendo todos los muebles nuevos y por cuenta propia remodelaron la fachada acorde a su departamento la planta baja , el edificio consta de 7 pisos arreglaron solamente la entrada el resto del edificio quedo igual ni siquiera lo pintaron ,parece un edificio aparte,, y el encargado cobra 3900$ es dueño, desde ya muchas gracias atte jesi
por intermedio de la presente denuncio mi desconformidad con tres integrantes de la comision y los administradores del edificio que han presionado a la encargada por medio de carta documento a jubilarse en el plazo de un año cuando a la señora tiene solamente 7 años de aporte y en realidad le faltan tres para cumplir con los 10 años de aportes unicos.
siendo propietaria de un edificiodel barrio guemes en avellaneda quiero dejar sentada mi disconformidad con 2 miembros del consejo de administracion que quieren obligar a la sra. encargada a jubilarse faltando solo 3 años, a traves de una carta documento.
Nuestro consorcio también fue estafado por la administración Almada. Después de un año de actividad de dicha administración nunca habían hecho aportes al encargado del edificio y peor aún fue que teníamos un fondo de casi $ 20.000 que nunca nos devolcieron. Hasta el día de la fecha no nos quieren devolver nuestros papeles, menos aún nuestro dinero y no sabemos como actuar. El Ingeniero Almada es un estafador.
En el edificio donde vivo ( 12 departamentos ) nos juntamos entre todos y decidimos echar al portero . Nos costó un fangote de plata pero nos sacamos el cáncer de encima y contratamos una empresa de servicios de limpieza.
Considero que es totalmente antijurídico que uno no perteneciendo ni participando en las cámaras de propietarios que se reunen en BsAs , tengamos que bancarnos sueldos que son asfixiantes. Encima el secretario general del gremio era la mano derecha del tuerto infame e impone aumentos que superan lejos la inflación.
El gremio que maneja este turro de santamarina tiene hasta una ART , debe tener flor de negocio.
Señores propietarios de departamentos echen a los porteros,es la única forma de terminar con el abuso de estos turros.
pobres encargados... si no les gusta su trabajo porque no buscan otro? la vida es una sola muchachos, hay que intentar hacer lo que a uno le gusta.
Sin embargo no conozco ningun encargado que haya renunciado. Es mas, muchas veces algunos familiares quedan en el puesto cuando se jubilan. por que sera??
quisiera entrar a trabajar en los consorcio tengo experiencia en seguridad tambien 6 años
hola, he leido los comentarios que han sido vertidos por los consorcistas y los encargados.soy encargado sin vivienda y mi sueldo es de 2700, el basico con descuentos 2300.
creo que hay que evaluar dos cosas,primero las tareas las cuales deben ser dictadas por el consorcio,via administracion al encargado y estoy de acuerdo que el encargado debe tener ciertos estudios.si tiene vivienda pagar sus gastos de luz ,gas,etc.y en sus horarios de descanso a no ser algo de urgencia,ser llamado.digo esto en base a experiencias propias.creo que los miembros del consejo del edificio deben tener con el encargado al menos una reunion por mes, para aunar criterios.
creo que en vez de pelear tanto ,se deberia hablar mas.
Hace 3 meses me mudé a un edificio en Palermo viejo, sin saber hasta 10 días antes de escriturar, la estafa tremenda de este "señor" Almada que había hecho al consorcio.
Ahora se le inició juicio porque no se presentó a ninguna mediación y luego se le iniciará juicio PENAL.
BASTA DE LADRONES QUE SE DICEN ADMINISTRADORES!
Me gustaría recalcar varios puntos; si no están conformes con el administrador que eligieron ustedes mismos, lo pueden remover, lo mismo sucede con el encargado o portero. Por otro lado quiero destacar a aquellos propietarios que cuando compraron deberían tener en cuenta que las expensas es como una hipoteca de por vida!!!!! Es una vergüenza a mi entender que se quejen del sueldo del PORTERO que primero y principal es un ser humano ni mas ni menos que ustedes, no entiendo la queja del salario, ni la queja de pagarle los servicios; las viviendas en su mayoría dan LASTIMA ya que son aveces mas pequeñas que las salas de máquinas donde se encuentra el ascensor una verdadera VERGÜENZA!!!! El trabajador decide trabajar pero no puede decir donde quiere vivir, cosa que a los propietarios no les pasa. Que culpa tiene el encargado de no tener que tomar colectivo para ir a trabajar?, que culpa tiene el encargado o PORTERO que los propietarios tengan que darle la vivienda DIGNA!!!!!! ellos no hicieron las leyes...., y ustedes deciden vivir en edificio mas que nada por una cuestión de seguridad, sabiendo que deben pagar las expensas de por vida. Si un encargado vive en recoleta tiene que hacer sus compras y paga el mismo precio que ustedes!!!!!!!!!!!!!! ES UN SE HUMANO, tambien tiene un horario que ustedes nunca cumplen es decir, no respetan horarios de descanso, ni feriados, ni francos digo ES UN SER HUMANO que quieren tener al encargado o PORTERO a sus pies solo por el hecho que no toma colectivo, porque le dan la vivienda (para beneficio de ustedes)Esto es como las empleadas domésticas, las hacen dormir en un cuartito, a disposición las 24hs., no tienen vergüenza!!!!! TODOS LOS TRABAJADORES EN CUALQUIER CATEGORÍA, PORTEROS, ENCARGADOS, MEDICOS, ABOGADOS, ADMINISTRADORES ETC, MERECEN RESPETO!!!!!! y sobretodo respeto moral!!!!!!
Las cosas aumentan, al los encargados o PORTEROS en el mercado no les regalan las cosas, lo mismo que a los propietarios, si no les alcanza para pagar las expensas lo mejor sería que renuncien a vivir en dptos y vivan en una casa, lo mismo que ustedes les dirían a sus jefes si el gremio al que pertenecen les da aumento y sus jefes no se lo quieren pagar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SERES HUMANOS APRENDAN A RESPETAR Y DE ESA FORMA VAN A SER RESPETADOS USTEDES MISMOS!!!!!!!!!!!!!!!! lo digo para los dos casos, dejen de protestar por los aumentos de sueldos, y de comparar!!!! cumplan con su trabajo, y hagan cumplir con el trabajo de los encargados o PORTEROS bajo la ley y no bajo la discriminación moral como leo que lo hacen.
Lo digo como Administradora de Consorcio y como Esposa de encargado o PORTERO!!!!!!!
ANA MARIA, LOS FELICITO POR TOMAR ESTA DECICION, SE EVITAN MILES DE PROBLEMAS, VIVO EN UN EDIFICIO QUE SON MUY CONSERVADORES NADIE SE QUIERE HACER RESPONSABLE NO TENEMOS CONSEJO DE ADMINISTRACIÓN POR LO TANTO HAY MILES DE PROBLEMAS, EL ENCARGADO Y EL ASMINISTRADOR PACTAN TRABAJOS FUERA DEL EDIFICIO, ESTAMOS SIEMPRE A LA DERIVA-
No te ofendas, pero : en primer lugar, podés terminar la escuela primaria en lugares gratuitos.
En segundo lugar, se ve que escribís y leés aunque sea con "horrores" ortográficos. Y los libros no muerden.
Por último, hay personas con nivel secundario completo, terciario, universitario, que ganan menos o igual sueldo que vos. Mi tío buscó durante años trabajo como portero, tenía secundario completo, idiomas, un señor impecable. Separado, sin hijos. O sea, qué contradictorio: porque a otras personas que conozco, les negaban el trabajo por tener un hijo. Y los encargados hoy por hoy, casi todos tienen hijos, y familia numerosa. PEro a el no le dieron el trabajo, lo hicieron laburar en negro un par de semanas, tuvo que pasar humillaciones, depués, vivir de prestado, trabajar haciendo changas,en un tiempo trabajó como mozo, otro como seguridad, pero nunca lo blanqueaban, etc.
QUE PAIS Generoso este.
Los integrantes del consorcio del edificio donde vivo también fuimos estafados por la Administración Almada. En nuestro caso, Cablevisión nos informó que no había pagado el servicio de cable que pagábamos por expensas, motivo por el cual ya nos cortaron el cable. La administración argumenta q la deuda no es tan grande como dice la empresa de cable; lo que nos hace dudar de esto es que en ningún momento fueron a tratar de resolver esta discrepancia. Además, los integrantes del consejo le solicitaron la rendición de cuentas y desafortunadamente no lo hizo, y tampoco se hizo cargo de los últimos pagos del mes mientras todavía era el administrador del consorcio. El consejo llevaba control de los pagos, pero como lo hacía con cheque, a posteriori el cheque venía rechazado.
Espero esto le sirva a alguien para no caer en la misma Administración.
Saludos, y estén atentos.
Sres copropietarios, por favor dejen de quejarse yo soy encargado de Edificio y gano 1950 pesos en mano . tengo vivienda y todos los beneficios que critican ustedes. pero la realida es otra . En mi puesto de trabajo cumplo con todas las normas que me indica el adm y el consejo . pero hay propietarios que estan equivocados ellos no pueden dar ordenes ni la gente del consejo . para variar mi trabajo no solamente consiste en limpiar tambien en cuidar el recinto vigilar la entrada y salida de todo estar atento . ovbio que es mi trabajo pero mi trabajo vale o sea si no les gusta los encargados limpien uds y aguanten todo el dia a casi todos los propietarios que se viven quejando pero siempre necesitan algo que no esta en mi contrato de trabajo . pero yo en particular la gente de el edificio donde estoy estan conformes conmigo y tienen a alguien en quien confiar . y el pecho yo lo pongo cuando hay situaciones comflictivas en este lugar. Y eso la gente lo valora y pagan lo que tienen que pagar expensas yo pago las de mi madre y no digo nada y el encargado que tiene es un vago , pero yo digo porque mama no hacen una asamblea para que lo echen o suspendan , facil el consejo lo ampara . que lo pario a mi no me ampara nadie nunca fui al sindicato y sin embargo no tengo quejas . o sea para que el encargado trabaje hay que tener una adm como la gente y un consejo que tire y represente a los propietarios. suerte. galli.martin@hotmail.com
Buenos dias, quisiera saber cuanto deberia estar cobrando..quisiera ver si me estan pagando lo que correponde.
NO se que categoria de encargado soy.
Espero que alguien pueda darme una mano!
Gracias a todos.
1)Trabajo en un edificio: COn vivienda, 4hs semanales de lunes a sabado 8 a 12 hs y saco la basura a las 20:00hs
Luego trabajo de lunes a sabados en un edificio sin vivienda de 15:00hs a 19:00hs. Y saco la basura 19:45 Los sabdos como excepcion hago cuatro horas de 12:00 a 16:00 en vez de hacerlas como los dias de semana que seria de 15:00 a 19:00
Nuevamente muchas gracias!
Espero una respuesta urgente!
Respondo al usuario anonimo que sugiere que los propietarios "vayamos a pedirle aumento a nuestros jefes".Le pregunto si no se le ocurrio que todos los porteros sin excepcion viven colgados de los propietarios? No gastan transporte, trabajan en blanco, no pagan alquiler, expensas ,serviciosni impuesto alguno. Reciben ademas los diarios, la soda,el cable entre otras cosas gratis. Es o no es un sobresueldo jugoso la suma de esos rubros? A esto hay que sumarle que los jueces tienemorden superior de no fallar en conra de ellos? Les recuerdo que la mayoria de ellos tiene un nivel de escolaridad basico...
Usuario Anónimo
En un edificio de departamentos de 1 y dos ambientes y categoría 4 no viven jefes, viven trabajadores.
No te haga el mono peronista y metas discursos que confunden. Tu gremio le esta robando plata a los jubilados y a trabajadores de clase media baja. Ni hablar de los inquilinos como yo, que estamos presenciando un ¿saqueo? aumento del 70 % de nuestras expensas más los alquileres... Ahh claro, verdad que a vos te dan un depto y te pagamos los impuestos y los servicios .. y después queres cobrar extra por sacar la basura... Se jactan de conquistas sociales y en paritarias meten a los pobres (Edificios categoría 4) en la misma bolsa que edificios SUNTUOSOS, en el que seguramente vive el delincuente que te representa. ES SENCILLO FLACO - ESTAN EXPRIMIENDO JUBILADOS Y TABAJADORES.
Juan José, con todo respeto te pregunto: Y si es tan sencillo todo como vos lo planteas, por qué pensas que no se implementa? La respuesta es sencilla, Porque no es tan facil administrar un edificio como parece. Con ordenanzas nuevas a cada rato y cambios constantes en la afip, anses, etc. etc. requiere que quien realice ese trabajo, este no solo informado sino también capacitado. Un mal manejo, puede colocar al consorcio en una situación de riesgo legal que no tenes ni idea. Las cosas no son tan absolutas. Y por eso hay edificios que funcionan muy bien autoadministrandose. Pero la realidad es que son los menos. Con una sociedad que no se compromete no es de esperar que la disconformidad sea generalizada. Pero a la hora de concurrir a una asamblea cuantos de nosotros vamos? Es ahí donde podemos cambiar el rumbo de nuestro edificio.
Primero si esta en el contrato y por eso les pagan mas trabajan todo el día y tienen que vacarse a los pelotudos como ustedes que se quejan de cualquier mierda y me tienen la pelotas por el piso todos viven quejándose y nadie hace nada los encargados están bien por que tienen buenos representantes a diferencias d otros que votan a cualquiera por que les prometen cosas que nunca cumple y se la creen como con la política ustedes son los que hacen sus propias tumbas y despues se quejan de los otros que el poso esta mal hecho el problema es de ustedes no se agarren con los otros si a ustedes les pagan mal es su problema que el pais este asi tambien es su problema que alguein les promete cualqueir boludes i ustedes creen pan y sirco para el pueblo que os mantenemos Felises un tiempo y mientras tanto no sllenamos los bolsillos pedasos de giles piensen antes d escribir pelotudes
Mariano.. no es mala onda, pero debo decir que los profesionales tambien somos mal pagos y tambien nos toca hacer trabajos que no queremos o no nos gustan por que tenemos obligaciones, pero los encargados que viven en el edificio no pagan alquiler, reciben bonos si o si y vacaciones pagas cosa que muchos de los que somos independientes no gozamos de ese beneficio extra. Todo laburo tiene su pro y su contra y los profesionales tabien recibimos supervision y tenemos horarios de llegada y nunca de salida.
Primero... seria ENCARGADOFOBIA, por que encargofobia seria el padecimento de una fobia a los encargos ..
Segundo ... tanto vos como tu colega anterior deberian seriamente revisar esos horrores de ortografia, que no dejan de confirmar que por algo son "porteros" y nosotros los padecemos..
Un poco de dignidad y aprendan el uso correcto de las palabras ( redactar es tema para otra ocasión ).
Cisaña? (en todo caso seria Cizaña y ustedes si son un cizaña).. termino correcto: Saña.
Esplicar?
Uste?
Obvio que estan contentos de los representantes que tienen por que son unos sanguijuelas chupasangres y oportunistas como ustedes.
Si no te gusta que texijan en tu trabajo anda a laburar a una empresa donde tu jefe o supervisor te mira a traves de una camara hasta cuando vas al baño, controla tus horas laborales y el trabajo debe ser perfecto.. Caradura, toman mate todo el dia, charlan con el cartero o el portero vecino, te cobran peaje por cualquier boludez y pretenden recibir regalos a fin de año.. Si no te gusta la vivienda donde te alojas, muy facil... mudate y paga alquiler como todos los demas.. ATENCION CONSORCISTAS ESTA CLASE DE EMPLEADOS SON LOS QUE HAY QUE CAMBIAR POR PERSONAL DE LIMPIEZA EXTERNO, DESPUES HACEN JUICIO POR CUALQUIER PAVADA.. Clasico son vagos que parasitan a los demas
te explico propietaria q el portero esta solo para la puerta y el encargado esta para limpiesa .escuchar todo el dia sus quejas x todo q no se animan a desirles a sus vecinos ,y todo tipo de favores q piden si tu "ENCARGADO"
no te gusta ponele la plata y rajalo suerte
Buen dia señores/as , yo creo que todos tenemos derecho a prostestar cuando se trata de nuestros bolsillos . Yo soy un encargado de edificio , trabajo el turno noche y no es facil estar ahi . Porque ademas de encargarme de la limpieza me tengo que encargar de las camaras de seguridad , de los ascensores , del porton de cochera y hasta de los borrachos propietarios que no pueden subir a sus deptos ...
Si bien nos quejamos de un sueldo de encargado que esta en 2500 8hs aprox ... porque no nos quejamos del subte o del tren ... donde estan cobrando 4000 pesos para arriba solo por hacer los cursos que te ofrece la empresa y muchas veces estar tirado en algun galpon ?
A TODOS NOS CUESTA EL BOLETO, EL PAN Y LA LECHE ...
PIDANLE A SU SINDICATO QUE PIDA AUMENTO DE SUELDO , NO NOS QUITEN A NOSOTROS.
OTRA COSA: NOSOTROS ESTAMOS PARA LIMPIAR Y NO PARA SER BASUREADOS ... NO ENSUCIEN A PROPOSITO ... GANENSE UN AMIGO QUE ES MAS FACIL LA VIDA ASI ...
ABRAZO
Deseo saber los requisitos exigidos por ley de copropiedad, que sanitarios debe tener el baño para el personal de limpieza, Inodoro, Lavatorio y ducha ? o la ducha no es necesaria !
Si me mencionan el parrafo que lo establece se los agradezco.
Espero respuesta si puede ser urgente !!!!
Muchas Gracias
Tal cual, leyendo tu post coincido 100%. Debe haber cada propietario...:S
Saludos
Bueno, la verdad que està un poco difícil leer comentarios buenos sobre los encargados de edificio acá. Sin embargo, aporto mi grano de arena. En mi edificio hay dos, hace años y son excelentes personas. Me parece bien que les aumenten, al final leyendo acá algunos comentarios, gente de clase media que parece que hasta se desquitan con la persona que trabaja en sus edificios. Debe haber "chantas" pero para eso existen los despidos. Si no pueden pagar una indemnizacion, ese es un problema de ustedes, no del encargado.
Otra solucion es tercerizar el servicio. Buenísimo para el que lo elija. Yo prefiero tener al encargado en el edificio y pagarle y que efectivamente lleve a sus hijos a colegio privado y ande en auto ultimo modelo (cosa que es asi). Si yo gano menos, el tema es mio.
Además, tal cual, me pongo en el lugar de ellos, y si tuviese que trabajar de encargado, querria ganar unos 3500-4000 minimo.
El 50 0 60 % de las expensas? mmmh osea que si el edificio recauda 30 mil en expensas el 50% seria 15 lucas ? y a mi me pagan 2000 pesos a donde van las 17 restantes,me parece que deberia revisar sus manuales de percentiles don licenciado,yo hice la mitad de la carrera de adm de empresas y soy encargado de un edificio,quizas le pueda ayudar bastantemh7e
Es una gran verdad lo que dice el Sr Lorkovic,ahora...yo soy portero/encargado sin vivienda,trabajo de 7 a 16 hrs y cobro 1950,es mucho? hay 20 dptos con amenities superpremium y ninguno de los deptos vale menos usd 300 mil,si divido 1950 x 20 es 97,50 x dia de ahi lo divido x 30 da 3,25 x dpto,no importa la cuenta lo que importa es que seguramente hay muchos que no trabajan o pasan parte de enfermo y algunos dicen rajemoslo a todos los porteros pero les comento que si un empleado de una empresa de limpieza se cae por la escalera y se quiebra una pata vayan pensando que ademas de pagarle hasta el cable,el diario y las galletitas sonrisas,van a tener que mantener de por dia hasta el biznieto,eso no se los explico nadie?,despues si quieren doy datos de donde trabajo ,el tema del investigador del conicet no em queda muy claro: gana 1800? bueno busquen un investigardor y pornganlo en la porteria y llamenlo despectivamente portero,quiozas acepte.No entiendo la queja del sueldo ,si de los que no trabajan para ganarselo pero el que barre la estacionde olivos gana con antiguedd mas de 5 lucas y nadie se queja y eso si que lo pagamos todos y ahi si miran? no sean hipocritas,el sueldo debe correspoder a la categoria del edificio, saludos
Estoy TOTALMENTE de acuerdo con tu opinión. Resumiste en pocas palabras la hipocresía mediocre de la gente. Simplemente excelente. Es bueno saber que alguien piensa con sentido común.
A Ud. que es bancario o conserje de hotel, que es investigador del Conicet, bibliotecaria en el Congreso, mozo, empleado de farmacia, maestra, chofer o cocinero, si pertenece a un sindicato, lo mejor es siempre nivelar para arriba su salario: si el Suterh logra este aumento es gracias a las reglas del juego. Lamentablemente no tenemos nosotros, los consorcistas, una mesa que nos represente en las paritarias, no hay una contraparte genuina que negocie entre la necesidad del asalariado, que seguramente es justa, y la capacidad de pago del empleador, que es el consorcio. Que nos juntemos los diferentes edificios para lograr una personería jurídica es una buena idea. Trabajemos en esto para lograrlo, no nos perdamos en críticas y apuntemos a mejorarnos.
Sra. no esta muy claro su decir, limpia o no. De todas formas si ella opina o decide por los trabajos es de seguro poque el administrador se lo permite o se le da autorizacion para que se haga cargo y el Consejo de Administracion que hace al respecto?.
oJALA TODO LES SIGA SIENDO ASI, PERO DESDE EL CONSEJO verifique que la empresas privadas cumplan con sus obligaciones fiscales y patronales, que los empleados tengan los seguros que corresponden, que administrador este inscripto como tal y sea agente de retenciones, NO CONTRATAR COOPERATIVAS de ningun modo, no hay empleados en ellas y en caso de contratiempos o porblemas no hay a quien reclamar, judicialmente siempre ganan, no hay empeados sino socios monotributistas. Asesorate bien al respecto poque no todo lo que reluce es oro. La empresa le scobra por un servicio pero en su mayoria no se hacen cargo de los empleados, y si les pasa algo dentro del edificio primero el consorcio paga y despues hacele juicio a la empresa, y espera que esta sea solvente porque sino chau pichi, el sistema es bueno pero tiene sus trampas igual que la Sra. que viene a limpiar por horas, CUIDADO! porque un dia el SUTER aparecera a reclamar lo suyo.Que sigas bien
Y como te gustaria empezar, si te interesa realmente esta idea contactame al abandono_gab arroba hotmail.com (es el signo no la palabra mi maquina se taro no se que le pasa). Ta re uena tu idea,habra que ponerla en marcha.
Quizas tengas razon en alguna cosa, no en todas las palabrotas que usas, es cierto que cualquiera que tuviera un sueldo asi no le alcanzaria para mantener a una familia, pero te olvidas que si la tuvieras el Suterh tambien te veneficiaria con ayuda escolar, mas salario etc, la mayoria de los empleados que ganan mas que vos, deben pagarse su prepaga, si ganan mas no tienen ayuda escolar ni contemplaciones de ningun tipo y encima deben pagar ganancias por cobrar lo que seria una ganancia, al sueldo le podemos decir ganancia, de que tipo si todos trabajamos para obtenerlo, ademas tienen que pagar de su entrada todos los impuestos que vos no pagas, y si encima les pasa algo camino al trabajo de seguro tendra que hacer un juicio porque la ART no le cubrira o quizas la empresa tyambpoco cumpla con sus obligaciones como debiera, a esto sumale lo que gaste en pasaje y comer fuera de su hogar. En fin por mas que ganemos mas indudablemente Uds. tiene beneficios,por otro lado no se olviden que viven en el edificio y por lo tanto deberia estar a favor de los condominos y no en contra, de ellos depende su trabajo y poder seguri teniendolo, lo cortez no quita no lo valiente; y ademas si no les gusta soportar lo que sujieren tienen la opcion de cambiar de empleo no te parece?, que sigas bien.
que razon tenes, wse quejan de llenos y de lo bien que pueden disfrutar de su sueldo sin pensar que tienen que ahorrar para poder pagar los impuestos, en mi caso nuestro portero es muy bueno pero por ej. gasta mas luz que muchos de los deptos., siendo que todos gozan de excelente luz natural durante todo el dia incluso el del encargado, y encima tiene una moto que guarda gratis en el sector para tales dentro del edificio, tambien se puso un negocio de cerrajeria enfrente de nuestro edificio, y por supuesto nos hace precio en ello cuando alguna se rompe, es sumamente educado y te diria que hasta esta muy agrandado, incluso dice ser muy feliz con todo lo que debe hacer y su trabajo. JA!lindo seria que encima sufriera de depresion.!!!
TOTALMENTE DE ACUERDO CON TU COMENTARIO, PERO LA GENTE NO APRENDE NO SE AYORNA, Y CREE QUE TODO CAE DEL CIELO O QUE SIEMPRE TIENEN RAZON, EL HECHO ES AHORRAR, NO IMPORTA QUE PASARA DESPUES.
Sr. espero guarde cada comprobante de pago, tengan los libros reglamentarios para un consorcio, hayan designado un administrador que viva entonces dentro del edificio, y que las empresas con las suelen tratar esten y tengan a todos suis empleados en regla, sin contar con el pago de seguros obligatorios. Rese con contar con todo esto y sino haganlo como corresponde, Uds. pueden adminstrar su edificio pero deben hacerlo en regla y cuidado con las empresas de contrataciones, no olvide que si les mandan monotributistas o son cooperativas no les haran retenciones a sus empleados ovbiamente, por tal si algun dia le pasar aalgo a ese que Uds. entienden terciarizado, les hara juicio a quien lo contrato y tambien al consorcio, y este siempre paga, las cooperativas siempre ganan, y ademas a quien van a reclamar si una cooperativa es un conjunto de personas que se unen para un fin, ademas deberan entonces pagar todoas las cargas sociales que le correspondiera a el empleado que les mandaban mas ART mas las multas de la DGI, mas todo lo que se corresponda. Piensenlo y administresen pero bien, no vaya a ser que terminen teniendo un dolor de cabeza mas grande.
Sra. le recuerdo que esta pagina no es para hacer consultas sino solo comentarios, no se si sera correcto lo que le voy a decir: a mi entender Uds. en principio si tienen encargado y eciden contratar una empresa que los provee de personal para la limpieza, deberan quizas despedir a este o mantenerlo con todo lo que reglamenta la ley,s eguros asignaciones familiares, retenciones, vestimenta adecuada y exigida para tal tarea, ART y lo que dispone el Suter.
El consorcio puede contratar una empresa de limpieza pero sepa que de todos modos el consorcio siempre sera responsable sobre esta persona, aun cuando este legalmente paga. Para esto el administrador del edificio debe incribirse como agente de retenciones para cargas y contibuciones a la DGI, la empresa no debe de ser una cooperativa siendo que esta no les emitira comprobante de pago, y entonces no podran hacerle las retenciones, tampoco pueden tener empleados que pertenezcan a una empresa que les preste ese servicio y este sea monotributista.
Uds. deben saber que no siempre la jurisprudencia en caso de que suceda algo tomara este hecho como una tercearizacion.
Estimado Sr. les sujiero se ascesoren legalmente pues no es normal que los edificios tengan tres ayudantes, mucho menos que se le pague el cable al encargado, porque no se acerca a la liga, ellos los van a saber guiar, despues de todo es mejor iniciar una accion judicial a perder lo poco que tengan por una mala administracion o abuso de esta.
Si bien es cierto lo que manifiesta, siendo que se declara anonimo de seguro debe ser encargado de algun edificio o sindicalista.Ya te va a tocar ser jubilado y que nadie te tire ni un hueso.
todos los propietarios con el debido respeto no tienen cara para hablar de los porteros ya que uds.en sus trabajos no son robots ni maquinas ademas el portero atiende el problema de todos los consorcistas los conoce a todos los familiares y amigos y si uds tendrian que atender la porteria y las quejas de 50 propietarios no durarian 2 dias en el trabajo ademas uds de cada 50 que le aumentan en las expensas en sus trabajos les suben 200 o 300 pesoas hoy en dia un matrimonio con 2 hijos necesita para vivir minimo 2000 pesos y uds lo saben por favor basta de quejarnos soy portero no vivo en el edificio y no me pagan mas que el sueldo limpio 1700 en mano y para solucionar algun problema siempre me llaman y siempre estoy al servicio de los propietarios y la ayuda tiene que ser mutua por ej. en mi consorcio me pagan los aumentos pero yo decidi no cobrar horas extras ni los domingo que trabajon en el consorcio es un mutuo acuerdo entre las partes y estamos todos contentos por favor dejen de hablar mal del portero y busquen soluciones entre las partes porque la gente hablando se entiendeno les parece SRES.
Soy propietario de un Dto de 1 ambiente en la ciudad de Mar del Plata, desde hace 30 años, que en principio lo utilizaba para pasar mis vacaciones y algunos fines de semana largos. Debido al incremento de los gastos de mantenimiento de los últimos años DE LOS CUALES LAS EXPENSAS REPRESENTAN CERCA DEL 80 % de los mismos, lo he tenido que alquilar por todo el año no pudiendo contar más con ese medio de esparcimiento. Por otro lado aproximadamente el 60% de las mismas lo constituyen los GASTOS POR SUELDOS Y CARGAS SOCIALES DEL ENCARGADO. Estos últimos han aumentado en forma desmedida en los últimos años, debido creo a conexiones entre el gobierno y el sindicato de Encargados de Edificios, por lo cual considero que los integrantes de esa actividad no son los responsables de esta injusticia, sino sus representantes que consiguen jugosos beneficios del gobierno para tener su apoyo político y vaya a saber uno que otras prebendas personales. Esta situación debe reveerse por ser injusto que no se cumpla la más elemental regla de igualdad entre los trabajadores, que cada cual debe recibir la remuneración en base a su formación, esfuerzo, creatividad, etc, que en la actualidad está totalmente desvirtuada ya que hay profesionales que perciben remuneraciones inferiores a las de estos trabajadores.
Creo que dadas los cambios políticos recientes debe tratarse en el nivel que corresponda esta injusticia, ya que como bien se explica en los considerandos de esta página, no son las Administraciones las que deben hacer frente a estos gastos sino los consorcistas, con lo cual hay un claro vacío legal en este aspecto, que hay que corregirlo urgentemente, para que la discusión de los Convenios de Trabajo sea entre las partes interesadas y no entre estas últimas que no sufren ningún perjuicio y las Organizaciones Sindicales correspondientes.
Las cuotas se abonarían a partir del mes próximo hasta agosto y promediarían los 100 pesos, mientras que en septiembre llegaría la última de 80 pesos, sumando en total 380 pesos.
La suba representa un 16 por ciento del salario promedio de los encargados de edificio de todo el país.
Buenos dias, disculpen la molestia quisiera saber si me pueden ayudar, resulta que soy encargado de un complejo de 11 departamentos, tengo vivienda y trabajo 4 hs por dia bueno hasta el mes pasado estaba en negro y me dijeron que me iban a efectivizar, mi pregunta es la siguiente: De mi sueldo bruto alguien sabe que descuentos en porcentaje me van a realizar?
Grs
Respondo a lo que dice si hay que comparar el sueldo de un docente con un encargado, no no hay que comparar
ya que los docentes trabajan solo 8 meses al año y medio dia por ese sueldo en cambio los encargados trabajn el doble y mas y todo el año o se que si el sueldo de un docente es 900 pesos me parece mas que suficiente por lo que trabajan y hoy en dia la mayoria de los docentes les importa un carajo la educacion
Tanto tiraron de la cuerda que al final se está rompiendo. Ayer despidieron a los dos porteros de un edificio de Coghlan para reemplazarlos por una empresa de limpieza y alquilar la portería. Los consorcistas se están despertando contra los abusos de un sindicato poderoso y la vagancia de los porteros.
Con sólo ver algunos de los comentarios expuestos, es evidente que hay un problema muy amplio y generalizado, que la ley vigente no soluciona.
Por favor, para avanzar en el tema es necesario que algún legislador impulse nuevas condiciones que atiendan los mutuos derechos.
Particularmente, me inclino por una decisión independiente de cada consorcio sobre la contratación de empleado con vivienda ó empleado por horas.
ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON VOS, YO TAMBIEN SOY ENCARGADO Y ME PASA LO MISMO, TE MOLESTAN A TODAS HORAS VIENEN A PAGARTE EXPENSAS A LAS 23 HS DE LA NOCHE, A LAS 14 CUANDO DORMIS LA CIESTA, TE GOOLPEAN LA PUERTA TE TOCAN TIMBRE, CUALQUIER COSA QUE PASA EN EL EDIFICIO YA SEA CULPA DEL PLOMERO O ADMINISTRADOR VOS SOS EL PRIMER CULPABLE, VIENEN LOS DEL CABLE DESPUES DE LAS 12HS DEL MEDIODIA TE GOOLPEAN LA PUERTA PARA QUE LES ABRAS LA TERRASA PORQUE TIENEN QUE SUBIR LOS MUCHACHOS A CONECTARLES EL CABLE O LO QUE SEA, Y LA VERDAD QUE SI EN OTRO RUBRO ESTARIAS DISPONIBLE LAS 24HS DEL DIA CREO QUE EL SUELDO SERIA MUCHISIMO MAS ALTO, GANO $1400 POR MES SOY 3º CATEGORIA, TRABAJO DE LUNES A VIERNES 8 HORAS SABADOS DE 8 A 13 Y DOMINGOS SACO LA BASURA, Y ME PARECE QUE EL SUELDO TENDRIA QUE SER MAS NO SOLO POR EL ECHO DE TRABAJAR LOS SIETE DIAS DE LA SEMANA, SINO TAMBIEN PORQUE NO SON 8 HORAS DIARIAS COMO DICE EN EL CONVENIO SIEMPRE TERMINAS TRABAJANDO MAS PORQUE SIEMPRE TE JODEN POR CUALQUIER TONTERIA Y NO POR COSAS IMPORTANTES Y A PESAR DE ESO EL SUELDO ES MISMO, SALUDOS Y QUE SEA LEVE.
Realmente da mucha lastima leer algunos comentarios, soy un orgulloso encargado o portero de edificio, no tengo complejos de inferioridad asi que pueden llamarme como quieran. A Dios gracias conseguí este empleo luego de que me fueran a buscar por las referencias que tengo. Al contrario que muchos de ustedes aqui, la gente se alegra cuando consigo un aumento y saben porque? porque saben valorar la cantidad de horas que les dedico diariamente, no me cuesta decir que no, ademas de limpiar el edificio, soy psicoanalista, plomero, telefonista, secretario, electricista, ascensorista, albañil, "portero", amo de llaves y todo lo que se les pueda ocurrir full time, no cobro un peso extra por todas esas tareas "extras". Se darle al propietario lo que necesita y de esa manera se ahorra tiempo y dinero, ademas de evitar gente extraña en el lugar. Tal vez si tratasen con respeto a su encargado recibirian no menos que eso y ojo que me canso de ver colegas paseando en horarios de trabajo, pero en todas profesiones u oficios hay de todo. No sean egoistas y discriminadores, ninguno de los que aca escribe trabaja en la safra u hombraendo bolsas de cemento, la mayoria debe pelear sus aumentos como nosotros y seguramente los conseguiran. Miremos un poco la clase de personas que somos y tal vez mejorando un poco podriamos cambiar el pais.
Saludos para todos y recuerden que el encargado no es su enemigo, esta para darle una mano y mantener en condiciones el lugar donde vive.
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