CAZAR EN EL ZOOLÓGICO

Creo que los consorcios deberían crear su propia representación para poder hacer valer sus derechos y no dejar que los administradores nos sustituyan en un tema tan importante como éste.

No sería plausible que Uds., desde vuestra columna propongan una "Cámara" o una ONG que pudiera asumir este rol ???

Cordialmente
Alberto

Yo preferiría la primera opción, donde se dice que ya no habría más de esas espantosas reuniones.
Pero si tuvioera que elegir a alguien que me represente prefiero a la propia liga del consorcista.
Porque no creo que vayan a terminarse así de sencillo los convenios de trabajo, entonces, si hay que participar sí o sí, prefiero no hacerlo con las entidades de administradores que están ahora, que no representan a nadie, por lo menos no representan los bolsillos de los que pagamos esos aumentos que ellos deciden.
Igualmente creo que como dice el artículo, los aumentos tendrían que ser puestos solamente por el poder ejecutivo.
Porque resulta que a mí nadie me ha aumentado, porque mi sindicato no sirve para nada. Y ni que hablar de los jubilados! A los viejos en este país nadie les dá bolilla.
No era que éramos todos iguales ante la ley? Algunos más iguales que otros!!

En mi edificio hay un encargado que lo ha dejado la constructora,nadie lo eligiò, yo no tengo nada que decir sobre su comportamiento, pero de haber elegido no hubiera elegido para la porterìa a toda una familia de cinco personas ya que los consorcistas tenemos que pagarle todos los servicios porque asì lo decidiò la constructora.
Ademàs me pregunto si en un edificio nuevo de 7 pisos y 19 deptos. el administrados puede cobrar $ 488.- mensuales ya que este edificio no tiene mayores problemas y cuando se presenta alguno tarda meses en interiorizarse del mismo.
Yo soy una persona mayor y jubilada solamente con la mìnima, lo mismo la pensiòn.
Los encargados tienen varios aumentos al año, uno que le otorga su gremio y otro cuando es un aumento general otorgado por el estado.
Alguna vez tendremos alguna soluciòn para este problema??
Irma

En mi opinion no existen dos opciones porque no hay nada superior a la Constituciòo y si todo lo que se convalidò hasta ahora es inconstitucional,todo tiene que ser anulado.No importa que lleve tiempo y esfuerzo,tenemos un derecho constitucional que nos ampara.Si no recurrimos a èl estamos desamparados.El Estado,el titular del gremio(que actua con el aval incondicional del Estado)y los administradores no negociaran jamas su falta de representatividad o de legalidad.Si entramos con ellos en cualquier negociaciòn,ademas de ser incostitucional,estamos en minorìa.Asì que,si bien no soy abogada,creo que hay que denunciar los convenios por inconstitucionales y hacer juicio de representatividad a los administradores.Ademàs la Constituciòn dice que ningun impuesto o carga puede ser superior al 33% del ingreso del que lo debe pagar.Son muchos los dueños a los que el Estado(convalidando los convenios)les esta aplicando un impuesto inconstitucional. Debemos reconocer un error de negligencia de nuestra parte,mientras los ingresos nos permitian pagar no fuimos capaces de juntarnos con la enorme fuerza que nos da ser mayores en numero que el gremio y ser los unicos con titulo habilitante(nuestra escritura)para negociar.Ahora todo es mas dificil pero se trata de salvar nuestras viviendas y eso se llama tocr fondo.Ojala esto nos movilice y nos de la dimension real de nuestro poder y nuestros derechos.Yo no se como se hace para juntarnos para la defensa de un interes comun tan valioso como nuestra viviendo pero pido que por favor propongan la forma y estoy dispuesta a trabajar desde mi ciudad en la provincia de Buenos Aires.

La verdad es que los copropietarios tendríamos que ser los administradores de nuestro edificio, ahora que yo formo parte del consejo de administración me doy cuenta que no es una ciencia ser administrador, en nuestro edificio lo llevamos mejor los integrantes del consejo que el propio administrador que solamente tira para un encargado ineficiente, inútil y mal educado y encima que no hace nada durante todo el día, que no cumple con el horario y se va cuando se le da la gana el sr, administrador se lo quiere sacar de encima pagándole una indenmización al 100% en un despido encubierto. Cosa que me parece un despropósito porque desde hace 4 años se le viene informando al administrador de la actitud del encargado. En fin se que todos no son iguales, hay encargados que se merecen ganar mucho más pero que la realidad es que el Sindicato de ls encargados es una mafia no me cabe ninguna duda, abalados por otra mafia como el Ministerio de Trabajo.

ME PARECE QUE NO SERIA CONSTITUCIONAL QUE SE HAYA APROBADO EL ULTIMO CONVENIO MODIFICANDO EL PLUS ANTIGUEDAD.
EN NUESTRO CASO, EL ENCARGADO TIENE 21 AÑOS DE ANTIGUEDAD!!!
NOS AUTOADMINISTRAMOS, EL ENCARGADO TIENE EN PROPIEDAD UNA UNIDAD EN EL EDIFICIO QUE ALQUILA A 3OS.Y CONFORMA EL
CONSEJO DE ADMINISTRACION.SI BIEN TIENE BUENA ACEPTACION
ENTRE LOS COPROPIETARIOS, POCAS VECES SE ENCUENTRA EN EL EIFICIO EN SU HORARIO DE TRABAJO Y CASI TODOS LOS TRABAJOS
DE REPARACION EN LAS UNIDADES, ESTAN A SU CARGO, COBRANDO
POR EL TRABAJO, EFECTUADO EN EL HORARIO DE ATENCION AL EDIFICIO. ESTA SITUACION, POR AHORA ES TOLERADA, PERO LOS AUMENTOS DE SALARIOS Y CARGAS SOCIALES, CONFORMAN EL 50%
DEL PRESUPUESTO... Y YA SE ESTA PENSANDO EN NUEVOS AUMENTOS.SUGIERO, AUNQUE SEGURAMENTE YA SE HIZO, REUNIRSE CON DIPUTADOS DE LA OPOSICION Y PLANTEAR QUE LOS ADMINISTRADORES NO TIENEN AUTORIZACION PARA INTERVENIR EN LA FIRMA DE LOS CONVENIOS Y PORQUE NO INICIARLES A LA
CAMARA DE P.hORIZONTAL UNA DENUNCIA POR ASOCIACION ILICITA, COMO BIEN CALIFICA EL DR. LISI.
GRACIAS

Totalmente de acuerdo con el Dr.Loisi. Somos rehenes de los encargados y de los administradores. Y de estas ilegales paritarias que avasallan todos nuestros derechos. Propietarios? No propietarios resultan ser los administradores y los encargados. Por esa razon debemos insistir en cambiar la ley y de una vez por todas poner las cosas en su lugar. Cuando las jubilaciones de los mayores solo alcanzan para pagar las famosas expensas y cuantos perdieron su propiedad por los juicios ejecutivos de expensas?

Personalmente, entré a la encuesta y voté el A: Que se reglamente el derecho constitucional otorgado a los gremios a concertar convenios colectivos, especificando que las convenciones deberán concertarse entre empresas o entidades con objeto propio (con lo cual, se excluiría lisa y llanamente al sector de Propiedad Horizontal del régimen de negociación colectiva).
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Porque estoy HARTO de que haya gente que se reúna y decida de esta manera sobre bolsillos ajenos. Si el consorcio no es empresa, listo, basta. No más Convenios. Que se manejen con la ley de Contrato de Trabajo y con los beneficios hasta ahora obtenidos.

Estoy de acuerdo en que las asociaciones de administradores no representan a los consorcistas, pero son los únicos que los defienden, para paliar las quejas consecuentes al aumento de las expensas.
Son los administradores los que dan la cara para recibir las bofetadas. Por supuesto que van a tratar de reducir en lo posible los aumentos solicitados por el gremio.

Mientras que no se nombre a otro "representante", prefiero que sigan defendiendo los intereses de los copropietarios. No confío en que el Gobierno lo haga mejor, sin nadie que se oponga a reclamos salariales - justificados - pero que no tienen que perder la capacidad de pago de los obligados.

Tiene que haber un modo de cubrir los gastos de un edificio sin la necesidad de recurrir a un intermediario que utilice el dinero que le dan los dueños de departamentos. Opino, que por mas que se modifiquen las reglamentaciones, el oficio de administrador en si mismo ya esta corrompido. Sinceramente, no confio en que ninguno de ellos tienda a administrar honestamente el dinero y ocuparse de los problemas reales de un edificio sin lucrar por izquierda. Imaginar que algun administrador de consorcio, se conforme con una arancel mensual por cumplir con el trabajo que le compete, es como trasladarnos a "ARGENTINA AÑO VERDE".

Estoy de acuerdo en un 100% con el comentario del Sr, Martin

El Consorcio produce GASTOS no GENERA DINERO, están empecinados en NO QUERER ENTENDERLO ¿?

ESTOY DE ACUERDO CON LO COMENTADO, PIENSO QUE DE SEGUIR DE ESTA FORMA, QUE EL SINDICATO Y ALGUNAS REPRESENTACIONES SIGAN DANDO AUMENTOS DE SUELDOS, VAN A PROVOCAR EN AQUELLOS CONSORCIOS QUE LA MAYORIA DE LOS PROPIETARIOS SEAN JUBILADOS LLEGUE EL MOMENTO EN QUE NO PUEDAN PAGAR LAS EXPENSAS, Y ENTONCES, ¿LOS OBLIGARAN A VENDER SUS PROPIEDADES?, O SEA QUE AL FIN LOS ENCARGADOS TERMINARAN SIENDO LOS DUEÑOS JUNTO CON EL SINDICATO, GRACIAS POR DAR ESTE ESPACIO

Los consorcios son rehenes de las partes que se encuentran a ambos lados del mostrador donde se discuten estas fantoches paritarias.
De un lado estan los dirigentes del gremio de los encargados (hay que diferenciar muy bien entre los dirigentes y trabajadores) que basan su poder político en la estructura de su gremio ya que al mantener bien remunerados a los encargados no solo los tienen afiliados al gremio sino que ademas los afilian a un partido político que como ustedes saben: cuantos mas afiliados uno, tiene mejor posibilidades para obtener un cargo electivo en las listas de legisladores locales o nacionales (ver trayectoria de Santamaria). De ahi le viene buena parte del poder que tiene a nivel del Estado de la Ciudad de Buenos Aires.
Del otro lado estan los Administradores de Consorcio que no asuemn ninguna responsabilidad civil ni comercial por el mal manejo de los fondos de un edificio por lo tanto, como ellos no ponen la plata acuerdan todos los aumentos que les convenga politicamente dar.
Saludos.
Ing. Gustavo Pagnani
Voté por la opción A

PRIMERO AGRADEZCO AL DR.LOISI EL HERMOSO ARTICULO ESCRITO EN DEFENSA DE NUESTRO INTERES ,AL CUAL LEI CON SERENIDAD Y AGRADECIMIENTO.-MUCHAS GRACIAS DOCTOR.
YO PROPONGO JUNTO CON OTROS CONSORCISTAS BATALLAR POR LA INCONSTITUCIONALIDAD DE TODO LO ARMADO Y PROTEGIDO POR LOS CORRUPTOS DE SIEMPRE,PORQUE LO INCONSTITUCIONAL ES LO UNICO QUE NOS PUEDE SALVAR SACANDONOS DEL FUERO POLITICO Y HACIENDONOS ENTRAR EN EL FUERO DE LA SUPREMA CORTE Y DE LOS JUECES FEDERALES,QUE TIENEN POCO QUE PERDER COMPARADOS CON LA CORRUPTELA POLITICA.-
EL DOCTOR LOISI Y SU EQUIPO SABRAN EVALUAR Y VALORAR ESTA INSTANCIA DE INCONSTITUCIONALIDAD.-

MI OPINION ES COMPLETAMENTE QUE ESTOY DE ACUERDO CON EL SR LOISI A QUIEN FELICITO POR SU DESEMPEÑO Y A QUIEN LE AGRADEZCO QUE SEA REPRESENTANTE DE ESTA FUNDACION QUE CUMPLE CON UNA INVALORABLE TAREA Y NOS REPRESENTA A TODOS DE ALGUN MODO LOS MILLONES DE PERSONAS QUE VIVIMOS EN CONSORCIOS DE MAS CATEGORIA O DE MENOS .

ME GUSTARIA QUE NOS PUSIERAMOS DE ACUERDO TODOS LOS USUARIOS QUE NO SE TENGA QUE DEPENDER DE ADMINISTRADORES NI DE ENCARGADOS PARA VIVIR EN EDIFICIOS

YA QUE ADEMAS DE LA SALUD,ENERGIA Y TIEMPO QUE SE TIENE QUE PONER EN OCUPARNOS DE ELLOS Y DE LOS QUEHACERES QUE DEBERIAN REALIZAR ESTAS PERSONAS A LAS QUE SE LES PAGA POR OCUPARSE ELLOS . HE LLEGADO A LA CONCLUSION QUE TODO EL DINERO QUE ME SALIO A LO LARGO DE LA VIDA ESTA MANUTENCION FIJA DE ESTAS PERSONAS PODRIA HACER UN VIAJE DESEADO, O PODIRA HABER PODIDO PONMER UN EMPRENDIMIENTO PROPIO Y UN SIN FIN DE COSAS

LLEGUE A LA CONCLUSION QUE SE PONE UN DINERO PARA TODOS ACTIVOS Y PASIVOS NI HABLAR CON EL HABER QUE NOS PAGA EL GOBIERNO

CADA AÑO QUE SE VIVE EN UN CONSORCIO DINERO INECESARIO MUCHAS VECES QUE DEPSUES NOS HARA FALTA PARA REPARACIONES O REFORMAS DE NUESTRO HOGAR POR EJ

ESTO ME LO HIZO VER GENTE AMIGA QUE TODA SU VIDA HAN VIVIDO EN CASA , EL DINERO QUE ELLOS SE HAN AHORRADO EN NO PAGAR EXPENSAS ......

YO TENGO UN PROBLEMA DE HUMEDAD DE MEDIANERA QUE SE COMPARTE POR LEY CON EL CONSORCIO QUE ESTA PEGADO AL MIO HASTA LOS 3 MTS QUE ME DAÑO LAS PAREDES DE VARIOS HAMBIENTES DE MI UNIDAD

EL ADMISNITRAD DE ESE EDIF QUE ME ADEUDA LAS REPARACIONES DEL DAÑO SUFRIDO ME COMENTA QUE NO ESTAN CON DINERO EN EL FONDO EL CONSORCIO PARA PODER REPARAR POR AHORA EL PROBLEMA POR LO QUE LES SALE EL TENER UN ENCARGADO Y ESO QUE ES UNA PERSONA SOLO SIN FLIA

PARECE QUE LAS EXPENSAS SE LES HAN IDO MUY ARRIBA A LOS CONSORCISTAS DEL EDIF ESE POR EL TEMA DEL AUMENTO SALARIAL QUE HUBO Y HAY DE LOS PORTEROS

YO LE PEDIRIA A TODOS LOS USUARIOS Y AL DR LOISI QUE POR FAVOR EVALUEMOS LA POSIBILIDAD DE ENVIAR EL PEDIDO ESTE QUE LES COMENTO AL PODER EJECUTIVO QUE SE ENCUENTRE LA MANERA DE QUE SE PUEDA NO TENER QUE TENER ESTOS DOS MALES NECESARIOS EN LOS CONSORCIOS

QUE ME PERDONEN SI HAY GENTE QUE HACE BIEN SU TRABAJO PERO SON LOS MENOS Y QUE SE QUEDARIAN SIN INGRESOS TENDRIAN QUE DEDICARSE A OTRA PROFES .........

Me llamó la atención este párrafo "Es imperativo que la clase gobernante entienda esta idea, porque gran parte de la inquietud social que permanentemente aqueja a nuestro país, se debe a ese tironeo constante de los gremios para lograr paliar la inflación mediante acuerdos colectivos con sus empleadores. Es el Estado quien debe hacerlo en forma genérica, para todos, obedeciendo el índice de inflación real, que es el que se hace evidente cuando la familia va a hacer sus compras al supermercado."
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Tengo algunos años encima, y recuerdo los AUMENTOS GENERALES que dictaba el General Perón, PARA TODOS EN LA MISMA PROPORCIÓN.
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En realidad ésa es la solidaridad y justicia social bien entendida, porque como bien dice el Dr. Loisi, si cada uno puja por lo propio, los que tengan una voz más apagada no podrán obtener los aumentos necesarios para paliar la inflación.
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Además, so pretexto de paliar la inflación, el gremio de encargados pretende reunirse "muy seguido", en contraposición con el resto de los empleados, quienes (la mayoría) de las veces no vemos aumentos muy seguido que digamos.
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En realidad los presidentes (y presidentas!) que se llaman peronistas (y sin pretender hacer de esto una cuestión de partidos políticos como si de clubes de fútbol se tratara), se dicen de izquierda, o en su caso se llenan la boca con frases de justicia e igualdad para todos, son los primeros que deberían ofrecer aumentos generales para todos por igual, porque vamos, que en los últimos años hemos visto aumentos por decreto para los trabajadores privados y otros distintos para los públicos. Y las migajas que queden, si nos acordamos, srán para los jubilados.
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Y nadie venga a decir que "los jubilados han tenido bastantes aumentos en los últimos tiempos", porque LAS JUBILACIONES Y PENSIONES MÍNIMAS SIGUEN SIENDO UNA VERGUENZA NACONAL. Noimporta si aumentaron más del 100% respecto a cómo estaban antes.
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José F. Salcedo
Docente Jubilado de Educación Cívica
Ciudad de Córdoba

como encargado digo que no todo pasa por el sueldo del encargado, en el edificio que trabajo representa apenas el 10% del total de gastos,quizas llegue al 20% con el aguinaldo , hay que controlar a los administradores tambien , los alquileres de los mismos propietarios que se quejan pero ellos tampoco se privan del aumentito cada 3 meses, tambien reconosco que el sindicato es medio abusivo con el tema de algunos "plus"

Portero 88: te equivocás otra vez en tu afán de desinformar. En la mayoría de los consorcios el costo del Encargado consume entre el 60 y el 80% de las expensas. ¿Cómo vamos a mantener un edificio en condiciones si casi todo el dinero se lo lleva el "señor que hace la limpieza"? A lo administradores se los puede controlar y cambiar sin costo alguno. Ustedes los Porteros son una carga abusiva e innecesaria que saquea el bolsillo de los trabajadores sin recibir de parte de ustedes nada que justifique semejante gasto. Y despedirlos cuesta un dineral gracias a los manejos mafiosos de sindicato.

mi intencion no es desinformar sino aclarar , si un edificio el 80% de la recaudacion supuestamente se la lleva el encargado , hay algo que no funciona bien en la administracion...el tema del control te aseguro que cuando se hace reunion de consorcio sobre un total de 62 departamentos solo van 3 o 4 te aseguro que hay poco o nulo interes en controlar a los administradores

PARIS (AP), [27/08/08] - Sacan la basura, barren las escaleras, están pendientes de quien entra y quien sale, y escuchan pacientemente quejas, chismes y lamentos de la gente, en particular los ancianos.

Sin embargo el "concierge" --o conserje, que hace de guardia, camarero y terapeuta en un edificio--, es una especie en extinción. Con él, desaparece un estilo de vida centenario.

Los conserjes son parte misma de la identidad francesa, igual que los baguettes con las comidas y el queso con vino. El concepto de conserje estaba tan arraigado que los arquitectos planificaban los edificios reservándoles un espacio, generalmente un departamento pequeño en la planta baja, en el que viven y desde el cual observan todo lo que sucede.

En la última década, tan sólo en París desaparecieron al menos 10.000 conserjes. Y en toda Francia se calcula que unos 100.000 fueron reemplazados por compañías de limpieza, según expertos y organizaciones que tratan de salvar esa profesión.

El legislador conservador Pierre Lellouche, por ejemplo, dice que los servicios contratados de afuera pueden ser más baratos pero carecen del toque humano que aporta un conserje. Ese contacto personal beneficia sobre todo a los ancianos.

"El papel del conserje es irremplazable en el plano humano", afirmó Lellouche en una entrevista telefónica.

Lellouche propone que se le concedan algunas exenciones impositivas a los edificios que cuenten con conserjes. El proyecto tiene el apoyo del partido del presidente Nicolas Sarkozy.

Eugenie Manuel, quien trabaja desde hace 31 años como conserje, sufre al pensar que su profesión tiende a desaparecer.

"Es una pena. Hay gente mayor que no tiene familia, ni nadie que le diga 'hola'", comentó.

Manuel es un ejemplo típico de lo que representa un conserje, y de su influencia. Al igual que tantos conserjes parisinos, nació en Portugal y creó un pequeño jardín en el patio del edificio, con una jaula con pericos.

"Todos (los residentes) participan y compran plantas y pájaros", dijo Manuel. "Me encanta mi trabajo, y lo hago con amor y respeto".

Los conserjes no siempre fueron bien vistos y arrastran una fama de "pipelettes", o chismosos, originada en el libro "Los misterios de París" de Eugene Sue, publicado en el siglo XIX.

En esa época, la policía usaba a los conserjes como informantes. Y durante la ocupación de Francia en la Segunda Guerra Mundial, algunos porteros escondieron a personas perseguidas por los nazis, mientras que otros colaboraron con los alemanes.

Autores como Balzac y Zola mencionan a los conserjes en sus libros. Los porteros tienen un diario propio, fundado hace 80 años, "L'Echo des Concierges". La novela de Muriel Barbery "L'Elegance du Herisson", sobre un conserje desaliñado que es más culto que los residentes de su edificio, fue un gran éxito de ventas en el 2006.

"La gente confía en nosotros. Uno los escucha y debe olvidarse de lo que dicen", comentó Jean-Michel Hennequin, quien inició la campaña a favor de los conserjes. "Debemos ser neutrales. Hemos evolucionado".

Hennequin, de 53 años, dice que su trabajo como conserje de un edificio del barrio parisino Sucy-en-Brie lo sacó de la calle y le dio un techo. Hoy no debe pagar alquiler y gana 1.500 euros (2.355 dólares) por mes.

El trabajo va más allá de la simple limpieza del edificio. Los conserjes velan por los residentes ancianos, les compran medicinas, lidian con electricistas y plomeros, y con frecuencia cuidan los animales de personas que se van de viaje.

Un conserje "es parte de la vida del edificio", dijo el sociólogo Herve Marchal, de la Universidad de Nancy. La partida de uno "es una pérdida grande porque Francia es un país con muchos ancianos".

Además de las tareas de rutina, un conserje presta a menudo apoyo emocional.

"Uno le cuenta sus cosas", dijo Marchal por teléfono. "Los conserjes conocen todos los secretos de uno, como por ejemplo si un hombre le es infiel a su esposa".

Marchal, quien estudió el papel de los conserjes en los barrios pobres del este de Francia, dice que los porteros ayudan a reducir la delincuencia y los comportamientos desconsiderados.

"Son una solución para los barrios más difíciles", indicó.

En complejos de viviendas para gente de bajos recursos subsidiadas por el estado, los conserjes son obligatorios y ayudan a mantener el orden.

Pero tienden a desaparecer en los edificios privados.

Los salarios y los impuestos hacen que resulte caro tener un conserje, expresó Michel Thiercelin, de la Federación de Propietarios de Apartamentos. Los propietarios jóvenes, sobre todo, tratan de recortar gastos.

"En cuanto un conserje se jubila, no lo reemplazan", dijo Thiercelin. Cuando se vende el apartamento de un conserje, ya no hay retorno. Los edificios más nuevos generalmente no tienen un apartamento para conserjes.

Lellouche dijo que hay que tratar de salvar a los conserjes por una cuestión "de sentido común y de humanidad".

Tu solucion es que dejes de vivir, porque coko gente como vos el pais se undio

por Dios, que manera de hablar bobadas, Administradores que se comen un gran porcentaje de los gremios, ascensores, pintores, electricistas...etc, coonsorcistas que cuando entran en el consejo traen sus propios gremiso y siguen su mismo paso, consorcistas que se quedan con vueltos, cadenas de nunca acabar, envidia, sovervia, complejo de superioridad, hasta aveces, mal cog..., todo eso es lo que tiene que bancar el encargado gratis y saben que es lo mas tristes que no pueden ver a un trabajador levantando cabeza, muchos de ustedes cuando los sabados duermen hasta el mediodia el encragado tiene que trabajar, quiero ver cuantos de ustedes si los llaman urgente de su trabajo el domingo si van..... bueno muchas cosas podemos discutir y muchas cosas podemos ponernos de acuerdo simpre y cuando dejen la envidia y la arrogancia a un lado.

Ay Porteros...ya leí muchos comentarios aquí de Porteros que dicen que los que reclamamos es porque les tenemos envidia. ¿En serio piensan que se puede envidiar un trabajo que consiste en limpiar y cuyo horizonte de crecimiento y superación laboral es justamente...limpiar? Tipos que hacen exactamente la misma tarea durante toda su vida: limpiar, sacar la basura y distribuir las cartas. Años y años haciendo lo mismo sin ninguna posibilidad de hacer nada mejor. Lo que nunca entendí es por que nunca renuncian si sienten que su trabajo es tan desvalorizado. Lo que indigna es que cobren fortunas sin que los que les pagamos tengamos la mínima oportunidad de discutir si quemos pagarles o no. ¿No será que la envidia y el resentimiento forman parte sustancial de la personalidad de alguien que elige ser portero toda la vida y por esa misma elección que hacen nunca pueden progresar? Las cosas que hay que leer!!!

MUY BUENA LA NOTA DE QUE EN FRANCIA DESAPARECEN LOS PORTEROS. OJALA ACA PODAMOS SACARNOS DE ENCIMA A ESOS TIPOS QUE NO HACEN NADA Y SOLO NOS CHUPAN LA SANGRE A LOS VERDADEROS LABURANTES.

coincido con el encargado, no solo la administracion , sino a veces el consejo tambien se hacen los giles y comen parte de los que vienen a trabajar, asi como supuestamente cobramos bien asi tambien nos hacen descuentos que llegan a casi el 20% del sueldo.
Cuantos propietarios o inquilinos se anotan en administraciones esperando que el encargado se jubile para agarrar el puestito!!! el ayudante que tengo es propietario de 2 departamentos que encima se los gano de arriba por herencia porque en su vida hizo un carajo y lo rajaron de todos los laburos.
Alejandra te recuerdo que todos los laburos son honorables , a mi me gustaria que hasta un lustrabotas algun dia pudiese comprarse un departamento aunque sea, y si llegase a ganar mas que un encargado o un medico ,lo felicitaria y no lo tiraria abajo por el hecho de ser lustrabotas, lo mismo que un barrendero que gana mas que un encargado tambien los felicito , lo mismo que un camionero, todos tenemos derecho a ganar bien y para eso se lucha desde los gremios.

Portero88. A mi tambien me gustaría que todos ganasen bien pero respetando el esfuerzo, el sacrificio y los méritos de cada uno. Lo que suted plantea de que un lustrabotas pueda ganar mas que un médico no hace mas que poner en evidencia el absoluto desprecio que usted y su sindicato tienen por el resto de la sociedad. ¿Cómo un médico con los años de formación que tiene y el esfuerzo permanente para actualizarse poría llegar a ganar menos que un lustrabotas o en portero? Cuando un Portero gana mas que un médico, como se dá en algunos casos actualmente, algo anda mal en nuestra sociedad, ya que se premia a una persona sin formación alguna por el solo hecho de aprovechar una coyuntura mafiosa de un sindicato. Para ser Portero no se necesitan estudios ni ningún requisito, durante sus años de trabajo no deben actualizarse ni estudiar y en definitiva se pasan toda su vida laboral haciendo lo mismo: limpiando, sacando la basura y tirando las cartas. Ustedes han tirado tanto de la cuerda que hoy la sociedad se está dando cuenta que ustedes no valen en relación con lo que cobran. Y su táctica de descargar culpas en administraciones y supuesto vecinos corruptos no hace más que argumentar en favor de lo indefendible de sus posturas. Lo mejor que se puede hacer es despedirlos, contratar una empresa de limpieza y alquilar la portería en beneficio del consorcio.

Mientras ustedes se pelean, SANTAMARIA ahorra ese tiempo para HACER BUENOS NEGOCIO (Hoy con Kirchner, ayer con Beliz-Cavallo y antes de ayer con Menem se acuerdan?). Como peronista les digo que eso no tiene nada que ver con la Juticia Social del General Perón (con mayuscula).Un abrazo. VP-JP.

Señores porteros;
Estamos hartos de ustedes,pero como tienen un sindicato casado con el poder ,no los podemos echar a donde merecen estar...La soberbia la tienen ustedes, pues su gran complejo de inferioridad los hace parecer mejores que los verdaderos amos, que les dan de comer, permiten que sus hijos estudien a la par de los nuestros y que sus mujeres se tornen diosas imbancables..obviamente diosas de un submundo absolutamente inferior y grotesco..Ustedes NUNCA trabajan. Colocan el escobillón el trapo y la franela donde los veamos y creen que los propietarios con esa mise en escene, creemos que están laburando..Basta!!!!

veo que esta en una postura rebelde, creo que es ud la que esta desmereciendo al resto de los trabajos, si hablamos de esfuerzos , con ese criterio, un trabajador del campo o de la construccion tendria que ganar mas que un medico o que un encargado, ya que ellos son los que hacen los trabajos mas pesados, un peon de albañil tiene que cargar con bolsas de 50kg de cementos, escombros, y otras cosas pesadas, lo mismo que un trabajador de campo , mientras trabaja con 45º de calor al sol, un trabador de ciudad esta comodo en su oficinita con aire acondicionado, tomando cafe y mirandole el traste a la secretaria.
En cuanto al trabajo del encargado le cuento que no solo es barrer o limpiar el piso , tambien tiene que atender la parte electrica, es decir cambiar lamparas tuvos etc, atender que funcione todo bien , ascensores, bomba de agua,calderas,vigilar que no entren persona extrañas al edificio (cosa que los mismos propietarios dejan pasar sin conocer la persona), cobrar expensas en muchos casos (cosa que tampoco le corresponde)y otras tareas menores.
Le recuerdo nuevamente , ganar bien es un derecho , peleen desde los gremios, dejen de ser burgueses y ganaran mas que nosotros, hay otros que ya lo hacen , como barrenderos, camioneros, choferes ...

No seas necio...Todo eso que enumerás no te lleva más 30 minutos de trabajo...Hacen que limpian,hacen que recogen la basura,hacen que vigilan la entrada,...sabés que podrías sumar ???algunas horitas para acercarte a algún diccionario!!!!!Duelen los ojos de leer tanta falta de ortografía en tan breve reseña!!!Por Dios!!!!Lean!!!aunque sea el diario que afanosamente reciben!!jajaja!!!

Por supuesto que un trabajador de la cosntrucción o un peon de campo tendrían que ganar mucho mas que un encargado. Ellos trabajan las 8 horas reglamentarias y ustedes con suerte trabajan cuatro horas por día y el resto sostienen el marco de la puerta para que no se caiga. No tratés de defender lo indefendible. Tu llamada "profesión" no existe mas, solo es un aguanatedro de vagos que no hacen nada y se creen los dueños de algo. ¿Me podés contestar la sencilla pregunta de Encargados de qué son ustedes? Cambias las lamparitas y cobrás expensas...jaja..eso te debe llevar mas o menos dos horas por mes. ¿Qué haces el resto de las horas de trabajo? Te dan casa gratis, servicios y mantenimiento pago, no tenes que viajar para ir al laburo ni comer afuera. Como se nota que tenés los valores cambiados. Si te comparás con una persona que trabaja siempre vas a perder en la comparación. ¿Cuánto hace que sos Portero? ¿No te dá cosita hacer la limpieza por años y años y nunca poner un gramo de esfuerzo para estudiar y superarte? ¿Estás muy orgulloso de ser Portero? ¿estas muy orgulloso de vivir de la sangre de los laburantes que te odian cada vez que tienen que pagar las expensas?

¿Qué puede hacer un consorcio con 50.000 pesos anuales? Esa cifra es lo que cuesta tener a un Encargado Permanente con Vivienda con 10 años de antiguedad en un edificio de 20 unidades. Esta cifra surge de tomar la escala salarial de 1ª categoría al mes de agosto de 2008 y sumarle las cargas sociales, la antiguedad, el plus por jardin y cocheras, las vacaciones, la contratación de un suplente en vacaciones, los gastos de mantenimiento de la Portería y una suma de 800 pesos mensuales que se podrían obtener de alquilar el departamento de Portería en vez de cederselo gratis a un Encargado. Seguro que se les ocurre que buen mantenimiento podría tener el edificio si se pudiese disponer libremente de ese dinero. ¿Vale la pena asumir semejante cifra anual para mantener a un empleado que limpia, distribuye correspondencia y retira los residuos?

Creo firmemente que debemos aliar nuestro poder para aunar esfuerzos en pos del bienestar común de los consorcistas..Fue demasiado tirar de la soga durante tantos años...Es necesario que por una vez por todas nos pongamos en el papel preponderante que nos corresponde y acomodemos las cosas en su lugar..
El sindicato no tomó conciencia que todo este abuso produjo un boomerang y ahora ningún consorcio quiere tener portero (són sólo eso:porteros)

SUSANA LA UNICA FALTA ORTOGRAFICA QUE TUVE ES LA DE PONER TUBOS CON V , ESO DEMUESTRA LO CIEGA QUE SOS, CREO QUE SEGUIS DESMERECIENDO EL TRABAJO DE LOS DEMAS....LES RECUERDO QUE HAY LEYES Y HAY QUE RESPETARLAS SI FUERAN POR UDS NO PAGARIAN NINGUN IMPUESTO....Y LES RECUERDO TAMBIEN QUE NO TODOS LOS ENCARGADOS TIENEN SERVICIOS GRATIS....LA VIDA TIENE SUS IDAS Y VUELTAS, AYER ERA EL ABUSO PATRONAL HOY ES EL ABUSO DE LOS OBREROS

Los porteros y su sindicato, forman una asociacion ilicita con el objetivo de persjudicar a los propietarios de los departamentos en PH, soy de opinión que los porteros tendrian que se MONOTRIBUTISTAS y que ellos mismos realicen sus aportes y paguen los tributos que todo argentino tiene la obligación. Atte JORGE DEL PRADO.-

Las cucarachas no tienen sangre

Se puede alquilar la porteria , al portero que se jubilo?
Porque en el consorcio de larrea 339 capital federal se hace por 250 pesos mensuales

Por supuesto que la Portería puede alquilarse y el alquiler ayuda a bajar las expensas de los vecinos. Pero pedí que borren la dirección del edificio porque sino te expones a recibir la "visita" de los patoteros del sindicato de Porteros para apretarlos y tratar de obligarlos a que tomen otro Encargado con Vivienda.

estan exagerando con las patotas...
Jorge Oscar estoy de acuerdo que los sindicatos son organizaciones mafiosas, pero te digo que es lo que nos descuentan del sueldo
jubilacion
i.n.s.s.j y p
Obra social
caja proteccion familia
cuota sindical
Fmvdd

ESTOY HARTO DE LOS PORTEROS. TIPOS QUE NO HACEN NADA Y SE PARAN EN LA PUERTA CREYENDOSE LOS DUEÑOS DEL EDIFICIO Y COBRANDO PEAJES PARA CUALQUIER COSA. GANAN UN DINERAL, SE INSTALAN EN LA PORTERIA Y NO SE VAN NUNCAAA!!! Y NO SE LES PUEDE PEDIR QUE LABUREN PORQUE TE DICEN QUE SE VAN AL SINDICATO Y TE MANDAN LA PATOTA. NO SIRVEN PARA NADAAA!!! Y TE APRETAN PARA QUE LOS ARREGLOS EN TU DEPARTAMENTO LOS HAGA EL PORQUE SINO NO DEJA PASAR Y NO AYUDA AL TECNICO QUE VOS LLAMES. CON LA PROPIEDAD EXCLUSIVA DEL LLAVERO DEL EDIFICIO TE CHANTAJEA TODO EL TIEMPO. EL MIO HACE 15 AÑOS QUE ESTÁ Y CADA VEZ ES PEOR. Y BANCAR A LA ESPOSA Y LOS DOS HIJOS QUE JUEGAN EN LOS PASILLOS Y EN LAS COCHERAS Y NADIE LES PUEDE DECIR NADA. QUE PROFESION ASQUEROSA Y CORRUPTA!! CHUPASANGRES!!!

creo que tu comentario es de mala fe, el encargado no tiene porque cobrar peaje a nadie.
los arreglos de tu departamento lo hace , el tecnico , el plomero o lo que sea que te mande la administracion o el que quieras poner vos.
El tema de las llaves no es obligacion dejarsela al encargado asi como tampoco el encargado tiene obligacion de aceptar las llaves del departamento, si el encargado no quiere dejar pasar al tecnico es simple , bajas y lo llevas a tu departamento , no te puede decir nada

¿QUIEN SOS VOS PARA DECIR QUE LO QUE DIJE ES DE MALA FE??? OBVIO QUE NO TIENE QUE COBRAR PEAJE PERO LO COBRA!!! EL DIARERO, EL SODERO, LOS DEL CABLE, LOS DE INTERNET, PARA CADA ARREGLO QUE LA ADMINISTRACION MANDA AL EDIFICIO EL TIPO EMPIEZA A PONERLE TRABAS A LOS PROVEEDORES PARA ENTRAR HASTA QUE RECIBE UNOS PESOS. OBVIO QUE LOS ARREGLOS EN MI DEPARTAMENTO LOS HACE LA PERSONA QUE YO QUIERO, PERO EL TIPO ENTONCES COMO NO LE DISTE EL LABURO A EL NO APARECE Y NO HAY MANERA DE ABRIR EL TABLERO ELECTRICO GENERAL, O LA PUERTA DE LA TERRAZA, PORQUE EL TIPO ES EL UNICO QUE TIENE LAS LLAVES DE LOS TABLEROS Y DE LA TERRAZA Y CUANDO NO LE DISTE EL LABURO A EL ENTONCES DESAPARECE EN SU HORARIO DE TRABAJO Y EL QUE VOS LLEVASTE QUEDA PAGANDO. Y LOS DOS QUE TENIA EN MI EDIFICIO ANTERIOR ERAN PEORES. Y NI BORRACHO LE DEJO LAS LLAVES DE MI DEPARTAMENTO, CON LO SATRAPA QUE ES SEGURO QUE ME AFANA. Y OBVIO QUE LOS FINES DE SEMANA NO ATIENDE EL TIMBRE NI NIGUNA URGENCIA. Y DECIME, ¿POR QUE LOS PIBES DEL PORTERO PUEDEN JUGAR EN EL PALLIER, EN LOS PASILLOS Y EN LAS COCHERAS CUANDO ESTA PROHIBIDO PARA EL RESTO? Y SI ALGUIEN OSA DECIRLE ALGO AL PATRON DE LA PUERTA ENTONCES TE ESCONDE LAS CARTAS O TE HACE LA VIDA IMPOSIBLE POR UNOS DIAS. ME TIENEN HARTOS. VAGOS Y CORRUPTOS. Y OBVIO QUE NUNCA RENUNCIA, ¿DONDE VAN A ENCONTRAR UN TRABAJO TAN BIEN PAGO CON VIVIENDA INCLUIDA POR NO HACER NADA? VOS PORTERITO88, ¿POR QUE NO TE BUSCAS UN LABURO MEJOR YA QUE TAANTO SABES Y PROTESTAS?

No soy portero, y estoy de acuerdo con la mayoría de los comentarios aquí vertidos, pero los insultos no, muchachos.
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Solicito sea removido el mensaje del usuario anónimo, donde dice que la de portero es una profesión asquerosa y qué se yo qué más, así como el de que dice que son vagos, sátrapas y corruptos. Mantengamos la altura de la conversación.
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Tampoco estoy de acuerdo con lo que ganan los porteros, pero no por eso meto a todos en la misma bolsa, hay gente decente que sabe hacer de su trabajo una tarea digna (habrá más o menos de esas personas, pero no podemos insultar en general!).

lA VERDAD TENÉS RAZÓN, PERO NO TODOS LOS ENCARGADOS SON IGUALES HAY ALGUNOS (QUE SON LOS MENOS) QUE LABURAN. EL PROBLEMA NO ES DEL CHANCHO SINO DEL QUE LE DA DE COMER., O SEA DEL ADMINISTRADOR, SI VE QUE EL ENCARGADO SE LA PASA TODO EL DÍA HACIENDO NADA!!! Y LOS PROPIETARIOS SE QUEJAN AL RESPECTO, ES EL ADMINISTRADOR EL QUE DEBE TOMAR CARTAS EN EL ASUNTO Y SANCIONARLO POR MEDIO DE UN ESCRIBANO. LO QUE PASA QUE LOS ADMINISTRADORES NO SE QUIEREN ENSUCIAR LAS MANOS Y SIEMPRE DEJAN PASAR EL TIEMPO Y HACEN OÍDOS SON SORDOS. EN REALIDAD SON LOS DOS IGUALES EL ENCARGADO Y EL ADMIONISTRADOR: SON UNA LACRA!!!!!

COINCIDO CON EL ULTIMO COMENTARIO, TODO ES UNA CADENA, SI EL ENCARGADO ES ABUSADOR Y NADIE HACE NADA ES PORQUE NO LE INTERESA EL PROBLEMA DE SU EDIFICIO, LA RESPUESTA ESTA EN LAS REUNIONES DE CONSORCIO QUE EN EL MEJOR DE LOS CASOS ASISTEN UNICAMENTE EL 30% DEL EDIFICIO Y LA MITAD DE ESE 30% VA HACER ALCAHUETERIAS Y A NO PROPONER NINGUNA SOLUCION.
Y RESPONDO AL USUARIO ANTERIOR...NO ME INTERESA BUSCAR OTRO LABURO, BUSCALO VOS SI LA GUITA NO TE ALCANZA

Pregunto:que hace un portero(aunque sea 88) en este foro de la LIGA DE CONSORCISTAS.Como su nombre lo indica,somos consorcistas.Es que aca tampoco podemos prescindir de ellos?.Les sugiero una cosa...nadie le conteste cuando escriba alguien que no sea consorcista,no gastemos el esfuerzo que necesitamos para idear formas de solucionar nuestro problema.Posiblemente es el propio gremio que esta interviniendo con ese y otro seudònimo como por ejemplo Vengador Anonimo.Sigamos comunicandonos entre nosotros en forma respetuosa y positiva porque asì sacaremos buenas ideas.Discutir con ellos tambien por internet es muy desgastante.Le sugiero al Dr. Loisi o a quien se sienta capacitado para hacerlo,que convoque a una movilizaciòn a la casa Rosada.Si la hacemos con tiempo,con inteligencia,con organizaciòn y con medidas de seguridad,estoy segura de que llenamos la plaza de mayo.Podemos convocar a todo el pais o podemos organizar iguales movilizaciònes en las ciudades importantes.Los propietarios estamos esperando una forma de juntarnos y que nos oigan.Busquen un dìa y una hora donde la gente le quede comodo ir,a la salida del trabajo,viernes a la tarde,en fin,yo estoy en la provincia de Buenos Aires pero serìa capaz de llenar un colectivo,como hicieron los del campo.No se imaginan el exito que tendrìamos.Pero ojo,sin politicos y sin maniobras ocultas.Tenemos que tener la solucion preparada para pedirla,porque sino despues se pierde el esfuerzo.Dr. Loisi,tenga en cuenta este pedido porque serìa bueno para todos.Tambien acerca de esto se puede haer una encuesta.Gracias

JAJAJAA TRANQUILO RAMBO BOLIVARIANO, NO AMENAZE AL IMPERIO!!
CREO QUE LAS PALOMAS DE LA PLAZA VAN A SER MAS NUMEROSAS QUE CUALQUIER MANIFESTACION DE UDS XD

De terror, tener que leer tantas porquerias (lease comentarios diversos de Susana y Alejandra y otros tantos) en los que se basurea,minimiza y bastardea el trabajo de los encargados de edificios. El Dr. Loisi propone en varios medios(foros, diarios,reportajes televisivos)con acierto algunas cuestiones,pero cuando carga las tintas con la incidencia de los porcentajes de gastos para los consorcios que significan los sueldos, poniendo como victimas a aquellos consorcistas que no pueden afrontar el costo de las expensas, pone la lupa en una parte de la realidad...Tambien cuando propone que la limpieza sea efectuada por empresas destinadas a tal fin... UHMM...Permitanme contarles una historia...Habia una vez un edificio en Recoleta,que aprovecho la oportunidad que le dio la jubilacion de su despreciable encargado(¡Perdon Susanas,Alejandras,etcs.!)y contrato a una reconocida empresa del sector; los primeros tiempos todos felices y contentos-que eficiencia!,que limpieza!,que maravilla!-pero un dia, alguien percibio que la/s persona/s que efectuaban la tareas no duraban mas que un par de semanas-con suerte-,que habia una enorme rotacion,que no me llegan las cartas, que frio que hace!¿no ponen la calefaccion?,¿Y el agua caliente?, ¿como que no le corresponde!!!?,-El tipo que viene a limpiar les dice e intuye barbaridades a las jovenes del edificio- ¿de donde salio? ¿de donde viene? ¿Las empresas contratan a cualquiera ¿como puede ser?..Tarde caen en la cuenta de que -como todo negocio- lo unico que importa es la guita...Que las personas que realizan el trabajo, entran a las empresas con minimos requisitos (SINO LEAN CLASIFICADOS CLARIN DEL DOMINGO RUBRO 37, y despues me cuentan)... empiezan a aparecer en la facturas,cargos por viaticos,comidas,etc. Imaginense, pobre gente, cuando alguien quiso instalarse banda ancha, se encontro con la negativa o desconocimiento del/a empleado/a al acceso a la terraza...Empezaron a faltar algunas cosas...algun que otro matafuego (¿para que?)..alguna que otra cosa de la baulera...algun estereo del garage...alguna empleada domestica acosada...¡Se rompio la columna de agua fria, y no sabian como cortar el agua!!!...y menos llamar al plomero!!!..La viejita del 2ºpiso le pidio a uno que le comprase unos medicamentos para la presion(ENAPRIL 10mg para ser precisos)y nunca mas lo vio! -y la guita tampoco-...Otro el del 5º tuvo el coraje de confiarle el deposito de las expensas, y...el resto, a esta altura ya lo sabran;Esta historia es real y paso en 2007; el resultado para ese consorcio catastrofico:5 denuncias por hurto;inundacion de 3 departamentos por rotura de columna de agua fria;denuncias por acoso sexual contra la empresa por parte de 2 damnificadas(las que se atrevieron);Denuncia penal contra el administrador por el contrato de esa empresa,cortes de gas, luz y cable por supuesta falta de pago (y claro, si no les corresponde repartir correspondencia,sabian?)...Esto es a lo que se exponen los consorcios cuando contratan este tipò de empresas NO TODO LO QUE RELUCE ES ORO, Hay un importante vacio juridico,llamese marco regulatorio sobre las actividades de estas empresas...Ya que se encuesta que tipo de leyes deberian existir para las actividades de esos"despreciables vagos que no hacen nada apañados increiblemente por el Mterio. de Trabajo" lease Porteros -encargados es mas fino, vio?-convendria que se regule por la misma via a estas empresas, por que sino se dieron cuenta, como cualquiera puede ser administrador,TAMBIEN CON MINIMOS REQUISITOS CUALQUIERA PUEDE TENER UNA EMPRESA DE LIMPIEZA ¿Queda Claro?

comparto todo 100 x 100% CON VOS.
QUE LA LIGA CONVOQUE A PLAZA DE MAYO .. te cuento lo que yo hice: copié la nota y se la mandé a TOOOOOODOOSSSSS mis contactos y les pedí que la reenvien sean consorcistas propietarios o inquilinos. esto tiene que trascender de alguna forma y nosostrs tenemos que ayudar, no dejes de hacerlo y pediles a tus contactos que la reenvíen . como me puedo comunicar con vos-gracias y hasta pronto

COMPARTO CON VOS USUARIO ANONIMO no con vos, vengador anonimo
Comentario de goyo (-)
comparto todo 100 x 100% CON VOS.
QUE LA LIGA CONVOQUE A PLAZA DE MAYO .. te cuento lo que yo hice: copié la nota y se la mandé a TOOOOOODOOSSSSS mis contactos y les pedí que la reenvien sean consorcistas propietarios o inquilinos. esto tiene que trascender de alguna forma y nosostrs tenemos que ayudar, no dejes de hacerlo y pediles a tus contactos que la reenvíen .
tambien me pregunto que hace un portero replicando cobardemente como"vengador anónimo" en un sitio de consorcistas???La verdad suena taaaaaan resentido...
como me puedo comunicar con vos-gracias y hasta pronto