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BUENAS NOTICIAS PARA LOS CONSORCIOS QUE DECIDEN NO DEPENDER DEL SUTERH: UN FALLO EJEMPLAR DE LA JUSTICIA

45053 lecturas
Fecha: 04 Mayo 2008
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Iustitia (Justicia): de Sanzio Raffaello (1509) - Stanza della Segnatura, Palazzi Pontifici, VaticanoIustitia (Justicia): de Sanzio Raffaello (1509) - Stanza della Segnatura, Palazzi Pontifici, VaticanoUn Consorcio de la Capital Federal que había decidido
contratar el servicio de limpieza del edificio con una empresa de maestranza, omitiendo los aportes a la Caja de Protección Familiar del SUTERH y haciéndolos al SOM (Sindicato de Obreros de Maestranza), fue demandada judicialmente por el SUTERH.


El expediente ejecutivo quedó radicado en el Juzgado Nacional del Trabajo Nº 9 (Autos: “SUTERH C/CONSORCIO ALCARAZ 4402 S/EJECUCION FISCAL”).


El consorcio demandado contestó oponiendo Excepción de Inhabilidad de Título, acompañando facturas B de una conocida empresa de limpieza, que era quien enviaba a la trabajadora a realizar tareas en el edificio, por todo el período reclamado.


La fiscalía en un impecable Dictamen, concluye aconsejando el rechazo de la demanda. La sentencia del Juez, de fecha octubre de 2004 coincide "en un todo con lo dictaminado por el Ministerio Público" y resuelve "hacer lugar a la excepción opuesta por la accionada, desde que el título
oportunamente acompañado por la actora no es hábil a los efectos del reclamo incoado
".


Es sabido que de un tiempo a esta parte, muchos Consorcios han decidido contratar empresas
proveedoras del servicio de limpieza, en reemplazo de los encargados tradicionales de edificios. Celebramos calurosamente
esta decisión de los Tribunales, porque deja tácitamente en claro que los Consorcios no deben ser coto de caza de ninguna Corporación.




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Bueno Andrea, pero...no mientas dale. Es tu estilo reconocelo. Las mentiras tienen patas cortas sabelo. Te va crecer la nariz que ya la tenés bien grande sabés porque...PORQUE SOS MENTIROSA. Chás chás en la cola.

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Pedrito Rico "Que Viva España! y Olé!" (-)
hace 26 semanas 19 horas

me gustaria saber a que te referis con NO MIENTAS.. No es mi estilo mentir. si vas a opinar hacelo con criterio. La verdad esto es lo unico que voy a poner al respecto. Con gente que acusa de mentirosa a otra sin conocerla no se puede sacar buenas conclusiones, ANTE TODO RESPETO. Ya esta no voy a dar entidad a dicho comentario..

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andrea (-)
hace 26 semanas 22 horas

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Pedrito Rico "Maria de la Ohhh, que desgraciadita eres..." (-)
hace 27 semanas 5 días

buenas tardes.. creo que todo lo expuesto, de la vereda que nos toque estar, tenemos razon, eso es cierto, lo dramatico es que no nos respetamos, tiramos cada uno para su lado, lo que es peor para el bolsillo, como ya saben soy encargada, o portera, como quieran llamarlo, muchas veces hemos sido chivo expiatorio de un sin fin de malos entendidos entre propietarios, generalmente el que hace la cosas mal o convierte el edificio en un conventillo es el encargado, en mi caso no es asi, trato a todos los propietarios por igual y con el respeto que se merecen. Estuve leyendo todo los criterios que aqui se plasmaron, no puedo entender como se pueden hacer horas extras sin que no sepan por que, o se trata de una emergencia, por algun servicio que no funcione normal o es por alguna mudanza que previa autorizacion del administrador se realiza. yo creo que los mas viable seria que tales emergencias y cualquier tipo de suceso inesperado se plasme en un libro de quejas, como asi tambien las tareas no realizadas por el encargado o las ausencias reiteradas, esten expuestas en tal libro y firmadas por quien las padecio. por ejemplo, yo pido certificado hasta cuando me voy hacer analisis, asi puedo comprobar mi ausencia del puesto de trabajo. por otro lado existe un vacio legal, frente a lo que dice un propietario y un encargado, los dimes y diretes no conducen a nada. todo deberia estar escrito. busquemos soluciones, busquemos tolerancia, respeto y solidaridad. los extremos no nos conducen a nada, ni dejar sin encargado un edificio, ni que un encargado se sienta dueño de un edificio. el respeto ante todo.. seamos tolerantes y solidarios.. hablo como persona, no como encargada de edificio. busquemos soluciones no enfrentamientos.. saludo atentamente andrea

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andrea (-)
hace 28 semanas 1 día

desde mi ignoracia te entiendo, defiendo mi trabajo como vos defendes tu departamento, que desgraciadamente a mis 36 años no puedo tener, solo defiendo lo que me dio de comer y a muchas personas durante años. El sindicato es tema a parte, desconosco hasta quienes lo lideran, si se del convenio es porque lo compre hace 15 años, para saber cuales era los derechos y obligaciones de mi madre. hoy me toca ser encargada, hace ocho años y acato el regalmento, no es el echo, lo bueno seria que podamos hablar como seres humanos, como pares, discutir que es equitativo y no agredirnos gratuitamente, si hay vagos, no es mi caso, pero conosco mucho del tema.. un saludo y espero podamos llegar a algo positivo...

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andrea (-)
hace 28 semanas 1 día

Andrea, con todo respeto disculpame si te ofendí no fué mi idea. Ambos tenemos toda la razón del mundo, aunque te respondo que no dejo mi depto porque es mío, lo pagué yo y no el Encargado, que justamente como muchos viven en el Edificio porque el Consorcio lo autoriza y no erradamente como el Suterh cree que es un derecho. Además el mensaje es para los vagos no para vos que seguramente merecés un aumento por tu esfuerzo. Muchos copropietarios no ven esto último y aún creen que debés rendirte a sus pies como esclava. Y ahí viene el remate bizarro pudríendola toda:

"A los Encargados vagos un buen látigo les vendría bien..." o "Cederle al Suterh mas poder, es como mandar al perro a buscar la carne a la carnicería".

MARITO

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Marito (-)
hace 28 semanas 2 días

con tu criterio, sabes que te diria? vende el departamento, y anda a comprarte una casa, donde no tengas que pagar expensas, donde vas a estar mas inseguro, donde nadie vela por tu seguridad, compra en un barrio, que te deje lejos de tu trabajo y pagues colectivo para llegar. La verdad es que esa respuesta no es la logica verdad? te agarra rabia no?como a mi me agarro tambien al decirme que deje esta tarea para alguien que la necesite mas que yo, porque no dejas tu departamento para alguien que pueda pagar la expensas? que injusto es lo que pienso verdad? ESTA TODO MAL!!!! EL SISTEMA ESTA MAL, NO CULPES A LOS EMPLEADOS... un saludo.. andrea

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andrea (-)
hace 28 semanas 2 días

hola marito, solo puedo decirte, que cumplo con mi tarea como corresponde, en el consorcio que realizo mis tareas me adoran, es mas, me quieren dar el departamento pero a mi no me gusta la idea, ya que vivo hace 23 años en un edificio y la verdad es muy duro, no existen horas de descanso, no se respetan los horarios, siempre tenemos que estar, A MI VERDADERAMENTE ME IMPORTA DE DONDE SALE EL DINERO DE MI SUELDO, ya aclare, me da verguenza ajena..Soy analista en administracion de empresas, y no puedo ejercer, el sistema no me lo permite. Y por ende estoy resentida con mi sociedad, que solo piensa en el bolsillo individual y no el ajeno. Soy solidaria y respetuosa con todos los propietarios, si tenes un resentimiento personal no te la agarres conmigo, solo di mi punto de vista.. como dije antes yo no hice las leyes, las cuales yo si acato como parte de esta comunidad, tambien pago impuestos desmedidos,y no puedo ser propietaria de nada porque no me dan creditos hipotecarios, mi sueldo, para el estado es BAJOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!! entende de una vez esta todo mal..!!!! un saludo, y vivamos mejor en comunidad..

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andrea (-)
hace 28 semanas 2 días

Andrea, al Suterh no le da verguenza ajena ejecutar departamentos de los pobres jubilados, tampoco le da verguenza ajena mandar aumentos sin consultar al que los paga y menos verguenza sienten cuando les inculcan que cualquier llamado de atención en sus tareas, deben sentirse perseguidos sindicales. El objetivo es rajar los porteros vagos, esos que aparte de rascarse disimulan que hacen algo para cumplir el horario y que nadie del Consorcio los descubra. Y no es odio injustificado, simplemente da asco llegar cansado del laburo y no verlos. Si la ley decís que existe para respetarla, porque no empiezan Ustedes de una buena vez cumpliendo sus tareas como corresponde. Están trabajando donde viven, no aprovechen la errada domesticación del Consorcista. Si ellos son culpables en no ponerles los puntos Ustedes también lo son de saber que estan laburando mal y no deben aprovechar esa situación creyendo que cualquier llamado de atención posterior es errado. Un encargado no es quién para justificar su vagancia porque un propietario no cumple el reglamento. Desde cuándo un empleado debe hacer lo que se le canta o no hacerlo porque no le cae bien su Empleador. El propietario es dueño y no tiene que estar dando explicaciones ni dando exámen ante Ustedes para que exigirles que se pongan el uniforme, que cumplan el horario etc..Esas son ideas que el Gobierno quiere meter a toda costa y en todos los ámbitos, casandose con los sindicatos para robar y seguir robando, a costa de la gran clase media que la confunden como gorila, y es la que los va a terminar rajando a las patadas a todos. La platita de tu salario Andrea, sale de los propietarios, que no te debe importar como llegaron a serlo ni en que se ganan su vida; son propietarios y tenés que respetarlo. Sinó dejá el cargo a otro que realmente lo necesite.

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Marito (-)
hace 28 semanas 5 días

buenas tardes: mi nombre es andrea, soy encargada hace ocho años, mi madre hace 23, y doy gracias a dios y a ustedes los propietarios por brindarnos comida y un trabajo digno. Me da sinceramente, verguenza ajena cuando un jubilado me dice que no le alcanza el dinero para pagar las expensas. Eso realmente es terrible, y saber que todos en alguna instancia vamos a ser jubilados mas me indigna.NO SE DAN CUENTA QUE ESTA TODO MAL!!! Las leyes no son equitativas, no es nuestra culpa que nuestros salarios esten por encima de otros... Es verdad que dejamos la vida en nuestras tareas, hoy mi madre tiene artrosis en sus manos y esta operada cinco veces de hernia por la fuerza que realizamos en nuestras tareas. Levantamos baldes a diario, refregamos el piso a diario, y sacamos los residuos a diario, tambien es verdad que hemos hasta salvado vidas.. En nuestro caso velamos por la seguridad de los propietarios, jamas les faltamos el respeto, es parte del reglamento tratar a los propietarios con respeto. El reglamento no fue creado por nosotros, que quede claro eso... quienes lo tienen que hacer cumplir son ustedes, los propietarios. Estoy cansada de escuchar discusiones en las reuniones de consorcio, nunca llegan a nada positivo. La ley existe para respetarla, mientras tanto hagan algo constructivo.. que las leyes sean equitativas para ambas partes.. no les parece? es mi humilde opinion, y yo por cuatro horas diarias gano 1700. es mucho? Seamos tolerantes, y tratemos de defender nuestros derechos sea el lugar que nos toque estar.. Al tener un trabajo digno tambien aportamos al estado para pagarles a los jubilados, empleados estatales, etc...Si cortamos el circulo fomentamos el trabajo en negro.. un abrazo y ojala algun dia un jubilado gane mas que yo.. realmente se lo merecen. andrea

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andrea (-)
hace 29 semanas 2 días

Buenos dias

Gracias por la respuesta!!! Me sirvio de mucha orientacion, la verdad que al decir mafiosos se queda corto...son una asociacion ilicita en pro de la destruccion de las propiedades de la clase media!!! Yo particularmente ya comence a ahorrar para afrontar ese gasto cuando me toque abonarlo.
No entiendo porque tanto odio de esta señora al lugar que le dio de comer tantos años...pero bueno, esto sirve para que no se vuelva a confiar más, y jamas ...pero jamas se volvera a tener personal en blanco aqui!! Ahora estamos averiguando por una empresa de limpieza que facture al consorcio, creemos que es lo mejor!
Millones de gracias y si...cuando nos liberemos de la señora vamos a festejar a lo grande!!!! Y por supuesto lo publicare por aqui, para que usted se sume al festejo y poder comentar a todo el que lea lo que aqui ocurrio...para que despierten y vean que a ellos tambien les puede pasar!!!
Gracias :)
Lucia

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Lucia (-)
hace 32 semanas 2 días

Hola Lucía, es un tema donde la Jurisprudencia no es pácifica. Los tribunales suelen disponer el embargo sobre las cuentas bancarias del Consorcio, sobre una parte de la recaudación de expensas totales y/o sobre cualquier cosa común que no sea fundamental para que exista la propiedad horizontal; es decir el Edificio.

Sobre las expensas y cuenta bancaria, debe ser una parte de aquellas, porque el Consorcio como persona jurídica de derecho privado debe seguir subsistiendo y manteniendo la vida consorcial pagando los servicios básicos. Ahora, si la cuota que se embarga es insignificante en relación a la demora en cubrir el crédito ejecutado, es probable que los Abogados del Suterh soliciten subdividir la ejecución en tantas ejecuciones como propietarios hayan; y eso significa que se trabará embargo a su vez sobre cada UF, por ende si incumplís la cuota individual podés llegar a perder el departamento. Convengamos que también lo podés llegar a perder si no pagás expensas durante meses. La diferencia que un Administrador sabe que deudas y atrasos tenemos todos, en cambio el Suterh es un socio político voraz y corrupto del Gobierno actual, que procura hacer fuerte su gremio a costa de ordeñar los bolsillos de los copropietarios mediante el cuento del socialismo o progresismo.

Igualmente te repito, lo embargable siempre es determinado por el Juez y debe ser los bienes comunes que no sean esenciales al funcionamiento del predio, por eso lo primero que busca el Suterh es quedarse con la vivienda del Encargado que si bien es propiedad de todos los consorcistas nadie la usa aunque se haya decidido alquilarla, poner un sex shop, una jaula con gorilas, una sala de velatorios, o venderla.

Muchas veces se busca amedrentar al Consorcio deudor queriendo embargar el ascensor que podríamos discutir que es esencial siempre y cuando no vivas en el 1° piso. Al respecto he leído un fallo donde el aquel no paraba en el piso del depto embargado y graciosamente el propietario subía un piso más y bajaba la escalera.

Por eso es que hace muchos tiempo vengo alertando en estos foros que si los Propietarios no se despiertan ante los excesivos aumentos que logra inescrupulosa y corruptamente el gobierno con el suterh, los propietarios terminarán hipotecando sus propiedades para pagar las expensas y costas de procesos judiciales, máxime si son personas jubiladas.

Es natural que la Portera exiga el total de lo calculado por años de servicio, porque justamente de acuerdo a tu relato, todo fué de palabra. Si quiere un departamento y se lo hace saber por determinados comentarios o propietarios, páguenle con la misma moneda, envíenle anónimamente un mensaje, que se lo compre ella luego si es que le gana el juicio y lo merece por haber trabajado, no negocien una unidad transformándola en propietaria por arte de magia.

Por último si las administraciones fueron seudo o semi fraudulentas y por eso no tienen caja positiva, deben pedir una extraordinaria al Administrador actual para que se apruebe una auditoria urgente, no importa que el o los otros administradores hayan abandonado el barco con las cuentas aprobadas. Tal vez recuperen el dinero malversado, le pagan la indemnización a la Portera Ingrata o levantan el embargo; luego compran mucho champagne para festejar que no tienen mas a la bruja del 71 y si pueden me invitan.

Dr. Charly

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Dr. Charly (-)
hace 32 semanas 6 días

Buenas tardes

Nosotros en el edificio tenemos un problema con la ex encargada, al no poder mantenerla se quiso llegar a un acuerdo con ella, pagandole la indemnizacion mitad en efectivo y el resto a pagar por parte del consorcio (que esta arruinado el edifico fruto de malas administraciones), en el momento de firmar el acuerdo en el seclo la señora se presento con un abogado particular que solicitaba todo el dinero junto mas sus honorarios (dinero que el consorcio no tiene) y se nego a firmar el acuerdo.
Fuimos tontos al confiar en su palabra, pero como yo digo, ella iba a hacer esto, no se porque, pero la creo capaz de cosas peores!!
Hoy en dia le inicio un juicio al consorcio, pidiendo una suma bastante elevada, que vamos a tardar un tiempo en juntar.
El tema es el siguiente: ella a cada propietario que encuentra le dice que no quiere la plata, que quiere un departamento de el edificio, y que va conseguir que embarguen alguno, puede hacer esto??? o sea literalmente: nos podemos quedar alguno de los propietarios sin casa?
Nadie se niega a pagarle, lo que si es que ella no cumplio su palabra desde el vamos...
Gracias y cualquiera que pueda responder seria de gran ayuda...yo me siento una tonta ya que siempre que pude ayude a esta señora, es mas...hice que le reconocieran horas extras y demas....esto me hace sentir mal...no vuelvo a confiar jamas!
Saludos
Lucia

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Lucia (-)
hace 33 semanas 3 días

Hola Paola, les conviene buscar en Empresas de Limpieza, que es la tendencia actual en lugar de porterias. Igualmente anotá la dirección si seguís interesada: Balcarce 50, 1° Piso.

Dr. Charly

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Dr. Charly (-)
hace 36 semanas 3 días

buenas tardes doctor charly le pregunto si usted tiene el agrado de contestarme donde me puedo anotar para poder conseguir una porteria ya que yo y mi marido los dos tenemos 30 años y nos agradaria conseguir trabajo en una porteria o encargados yo vengo de mar del plata mi tio tuvo una porteria hace muchos años y fallecio quisera saber si usted nos podria dar alguna indicacion desde ya muchas gracias espero su pronta respuesta

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paola (-)
hace 36 semanas 3 días

La vivienda del Encargado no es del Encargado, ni del Suterh, ni de la mujer repostera, sino del conjunto de propietarios que forman un condominio, siendo el Consorcio el guardián de la misma. Si dicha propiedad es usada con otros fines, nobles o no desvirtúan su esencia, porque el fin que persigue es dar alojamiento digno y ocio al trabajador y eso no lo faculta a que él o su familia que habitan conjuntamente dispongan de la manera que le convenga como si fuera el titular del dominio. Una cosa que ella realmente haya montado una comercio con autorización municipal y demás; y otra que a Usted le de bronca que se gane unos pesos haciendo unas tortas para vender. Igualmente para los dos supuestos, si la mujer ya está en plena actividad y no hubo autorización x Asamblea significa que el tortazo de chocolate se lo deben dar en la cara al Administrador por falta de control; es decir Usted ya tiene 2 problemas a resolver. Si el Administrador no soluciona el tema, deben accionar judicialmente contra él y luego intimar al Encargado responsable del cuidado de la misma a que su mujer desista de la empresa bajo apercibimiento de falta grave y causal de despido directo. El Encargado dirá que no es responsable por ella ni por sus actos, pero él si lo es de conservar lo que se le ha dado por convenio colectivo como beneficio, donde miles no acceden y valorarían tener.

Dr. Charly

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Dr. Charly (-)
hace 38 semanas 4 días

Nuestro portero compró una unidad funcional en nuestro edificio y no vive mas en la vivienda de la portería. Su esposa armó ahí, una "escuela de repostería". El consorcio no ve ni una moneda. Pregunto: esto está bien o los consorcistas somos unos energúmenos, ignorantes, sopencos, papanatas, etc ... espero respuestas, mil gracias!!!

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Murray (-)
hace 39 semanas 10 horas

Como dijo Angelóz, SE PUEDE SE PUEDE.. Estimados, la titularidad del dominio sobre la vivienda del Encargado es nada más y nada menos que del Consorcio. Si fuera al revés el Suterh ganaría los juicios presentanto escrituras bajo su titularidad y pagaría expensas como un copropietario mas.

Si el reglamento de copropiedad dice que no se puede por algún motivo, modifiquen el reglamento y listo. El mismo es orientativo sobre como deben vivir los copropietarios y deben disponerse las cosas de uso común. Ej: La vivienda del Encargado.

El convenio colectivo deja de EXISTIR cuando la vivienda queda vacía. Si el Encargado fué despedido o renunciado, y por ende la vivienda se encuentra desocupada, corresponde por Asamblea que el 100% de los propietarios decida que hacer con la misma. Si 1 se opone están en el horno. Si el 100% decide "disponerla", podrán: Venderla, Alquilarla, Depósito, Sex Shop, Quiosco, Museo del Suterh con fotos de Santa María, Sala de velatorios Moyano, etc.

Lo importante es que los propietarios entiendan que los dueños de la vivienda del Encargado son ellos y que la decisión que se tome sobre el destino de ese espacio no le compete al Suterh y menos al Encargado.

No dejen que el Suterh y Moyano se queden con sus propiedades. La clase media deberá despertar nuevamente pero en vez de cacerolas llevaremos algo mas me parece..

Dr. Charly

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Dr. Charly (-)
hace 46 semanas 3 horas

Sueldo Encargado Edificio categoria C/D con vivienda AÑO 2011 + cargas sociales = $ 8700. Aparte de las papas fritas y a coca grande, el combo incluye gratis: Vivienda, agua, luz, cable c/internet, ropa de trabajo, 25 días de vacaciones pagas y un sindicato mafioso enganchado políticamente con los K para ahogar a lo Moyano la clase media Argentina.

Empresa de Limpieza:
2 veces por semana, 4hs por dia, $900 + IVA
3 veces por semana, 4hs por dia, $1200 + IVA
4 veces por semana, 3hs por dia, $1250 + IVA
Incluye ART, cargas sociales, Monotributo. Aún contratando la opción mas cara un Consorcio termina ahorrando entre $ 5000/6000 por mes. Hagan la cuenta en sus Edificios, abran luego los ojos de una vez, convoquen una Asamblea para informar estos números y anímense a vivir tranquilos. Turnar quién reparte la correspondencia y saca la basura semanalmente no parece ser un problema cuando el bolsillo queda aliviado..

Dr. Charly

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Dr. Charly (-)
hace 46 semanas 3 horas

Esta es mi experiencia personal y no es mi intención ir en contra de los encargados ni de criticar al Suther. Soy propietario desde hace 5 años y empecé pagando $350 de expensas. Actualmente estoy pagando casi mil. Aparte de que los ascensores funcionen y otras boludeces varias, los servicios que recibo a cambio es la retirada de la basura que genero y el riego de la vereda y fregado del palier por las mañanas. A esto se suma que el encargado se jubila por invalidez, y el consorcio tiene que gastar una importante suma en la indemnización con la cual, como propietario, tendré que colaborar forzosamente con unas 6 lucas en números redondos. Tengo la sensación de estar pagando un alquiler por un departamento del que soy dueño. Vds que harían, ¿contratarían un nuevo encargado o buscarían una empresa de limpieza que sea seria?
Gracias por su opinión.

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Iniquilino pagador (-)
hace 1 año 21 semanas

En mi consorcio quieren alquilar la casa del encargado, NO estoy de acuerdo por los daños y perjuicios que esto pueda ocasionarnos, soy una propietaria. ¿Còmo puedo defender mis bienes ante una acciòn legal?, presente una nota al adminsitrador y al los propietarios para dejar acentada mi disconformdiad, tenemos màs de 25 dptos y somos 38 unidades incluyendo las cocheras, en un edifico de 10 pisos. gracias por su ayuda. Este de Floresta

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hace 1 año 23 semanas

soy una vecina de la calle ****** esta administradora no se hace cargo de las necesidades del edificio y las avivadas, se esconde cuando uno le va a reclamar y no tiene palabra.
esta señora no sabe lo que es administrar es una corrupta.
me parece bien esta nueva ley.

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roberta marta azurduy (-)
hace 1 año 32 semanas

No tenés idea de lo que decís. El convenio no puede decidir sobre propiedad privada. Así perderán de a poco TODAS las viviendas. Porque son unos vagos. Gracias a Dios, la gente se va dando cuenta y los va echando

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hace 1 año 37 semanas

tengo una empresa de limpieza y para no tener problemas el trabajador no debe pasar jamas las 4 horas diarias de trabajo cuando alguien viene a querer contratar mas de ese tienpo no lo tomo al servicio, podes tener problemas ej: por mas que yo tenga al personal en blanco este me puede desconocer como patronal aduciendo que no corresponde al encuadramiente y solicitar al suther intervencion ej:caso COTO los trabajadores solicitaron condiciones exageradas y desconocieron a la empresa como patronal y segun ley pasa a depender del contratista
al que quiera llamar le explico sin compromiso alguno 3528-3445

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norberto herrera (-)
hace 1 año 43 semanas

Queria saber cual es la forma de contratar una señora de limpieza para un edificio de 12 uf sin encargado sin porteria .
Lo ideal seria 2 veces por semana . gracias

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hace 2 años 12 semanas

Comentario relacionado con los administradores: Uds., señores Adnistradores creen por casualidad que la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires, aprobo por unanimidad de todos los presentes la reforma a la Ley 941, por un echo espasmodico?, NO!!!!!,fue el resultado de miles y miles de denuncias que llegaban al Registro de Administradores y lo desbordaron, la mayoria por falta de depositos de las cargas sociales ya descontadas por expensas (Es mi caso, con Fallo condenatorio del citado Organismo "No Apelada"), Podria contar muchas cosas mas, como por ejemplo una denuncia penal de la Administradora al que suscribe a mi esposa y a seis propietarios mas por "Privacion elegitima de la libertad y acciones cohactivas" por el solo echo de querer entregarle un listado de requerimientos que ella (la Administradora), que no queria recibir. El fallo del Juez la desestimo en forma total, con unos argumentos que serian dignos de que todos los conocieran. Los Porteros: La Asamblea de Propietarios es "Soberana en sus decisiones", por lo tanto si decide alquilar la Unidad funcional XX destinada a Porteria lo puede hacer sin ningun problema, respetando los % que determine el Reglamento de Coopropiedad. Gracias.

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FRANCISCO ERNESTO MORENO (-)
hace 2 años 13 semanas

Necesito saber si a un encargado con vivienda y una antiguedad de 12 años, se lo puede RECATEGORIZAR, para poder alquilar la vivienda, pues es una persona que limpia cada 20 dias, la calle sí todos los días, trabaja por día de 3 hs. como mucho. Insulta y le llena la cabeza a los vecinos en contra de dos consorcistas porque reclaman la limpieza y la adminstración no hace nada. No podemos seguier pagando el monto de las expensas que nos viene. Tampoco podemos despedirlo porque nadie tiene dinero para afrontar la indemnización,y por supuesto con ciertos consorcistas es una excelente persona porque les hace las compras,tiene dos caras, por ese motivo pregunto si se puede cambiar a que trabaje sin vivienda y que costo tendría el consorcio por ese cambio.

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Inés de Caballito (-)
hace 2 años 25 semanas

querido anonimo,soy encargada con vivienda.cumplo mis 8 horas de trabajo.atiendo service de asencesores,bomba,caldera, electricista,portero electricos,cobro expensas,recibo y reparto cartas y encomiendas.....es mi trabajo....fuera y no de mi horario.no cobro extras.tambien arreglo canillas de terrazas,cambio y reparo lo de electricidad si esta a mi alcance,no cobro por mantener el edificio que trabajo,solo recibo mi sueldo.y un plus por mantener el jardin.
soy madre de 3 hijos,13,10, y 2 meses.me parece bien mim aumento de sueldo.porque me lo meresco y me ayuda a criar a mis hijos y vivir como una persona normal,me siento con el derecho ,porque a mi nadie me regala nada...la vivienda en la que vivo,es una pieza ,con un baño y una cocina ,dudo que valga $1.150 de alquiler.somos 5 personas.tengo un sueldo en mano de $2200.pago luz,gas,tel de la porteria.celulares que tiene cualquier familia normal con hijos adolecentes.mis hijos van a escuela publica y el adolecente a una tecnica,usted sabe los gastos que demanda una escuela tecnica? usted sabe que mi hijo come 3 dias en su colegio por lo tanto debo pagar buffet, entra a las 7.35hs y sale 18 hs., usted sabe que cada clase de taller que abarca electricidad, hojalateria y carpinteria que tiene 1 vez por semana implica $30 en materialcada clase de taller, sin contar el viatico para llegar al establecimiento.los gastos que demanda una criatura de 2 meses? usted tiene hijos adolecentes?salen los sabados con sus amigos ?o lo tiene encerrado en su casa?cada salida implica $30 minimo.todavia no pude anotarlos en club para que puedan hacer un deporte al aire libre..NO voy a negar que tambien tengo mi casa en la cual voy los fin de semana,porque de lunes a sabado hasta las 13hs. debo permanecer en la vivienda que me prestan, y regresar el domingo para retiro de residuos.Destaco esto porque de mi casa tambien pago luz,gas,tel,abl,serv.sanitarios.rentas.
POR FAVOR DEJEN DE DISCRIMINAR A LOS ENCARGADOS NOSOTROS TAMBIEN TENEMOS DERECHOS....GRACIAS ANOSOTROS TIENEN EL EDIFICIO EN CONDICIONES,COMO ASI TAMBIEN GRACIAS A LAS MUCAMAS USTEDES TIENEN SU CASA LIMPIA,GRACIAS A LAS NIÑERAS USTEDES PUEDEN IR A TRABAJAR Y SALIR SOLOS CON SU SEÑORAS.SOY ENCARGADA CON TODAS LAS LETRAS,NO PORQUE NO TENGA ESTUDIOS...OJO....TENGO SECUNDARIO COMPLETO, RECIBIDA DE AYUDANTE ASISTENCIAL,ME FALTAN 4 AÑOS PARA LICENCIATURA, Y ME ENCANTA HACER CURSOS.TENGO INGLES Y REDACCION PERSONAL, ELECTRICIDAD Y PLOMERIA.CON MI MARIDO MIRAMOS EL PROGRESO HAY QUE SEGUIR ADELANTE...SALUDA ATENTAMENTE

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hace 2 años 27 semanas

soy encargado con vivienda hace 2 años.Soy muy conciente de que soy un empleado de la casa,jamas estoy en la vereda porque no me gusta,aunque mas de una vez fui seducido por mas de un PROPIETARIO a salir,jamas se me cruso por la cabeza la idea de creerme dueño.El aumento que tanto mal cae a la gente del consorcio,en nuestro sueldo ni se nota, porque asi como nos dan ese aumento,tambien aumentan los descuentos.Con respecto a la luz,gas,y telefono me los pago de mi sueldo,eso que el tele.lo uso mas de una vez para llamar a algun service.
Simplemente quiero dar mi opinion que no todos los encargados o porteros,como quieran llamarnos,somos iguales, yo siempre estoy cuando me necesitan y me buscan,y respeto a todos por igual.Un abrazo a todos

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Pato (-)
hace 2 años 27 semanas

esta respuesta es para DFP.- Creo que no me equivoco y se quien sos.- sos un muy buen abogado, que por sobre todas las cosas tiene un gran poder de analisis de las cosas y muy criterioso y justiciero a la hora de opinar.- Y fundamentamente amigo mio.- Ahdiero a tu opinion, pero quiero aclararte que soy abogado de varias empresas de limpieza y estamos cansados de los abusos del suterh.- las actividades que desarrolla un encargado son totalmente distintas a la que realiza un empleado de una empresa de limpieza,. El consorcio no renuncia a calidad cuando contrata a una empresa de limpieza sino a cantidad de servicios que se les brinda.- Y solo por esa diferencia es que el empleado recibe menos remuneracion,. Los consorcios deben evaluar a la hora de contratar una empresa de limpiezam fundamentalmente su solvencia para evitar que los futuros problemas laborales con sus empleados se traslade, por una cuestion de solidaridad laboral, a los integrantes del consorcio.- Solo esa precaucion,. Lo demas depende de la cantidad de servicio que se contrate,.Y el suterh debe tener en cuenta esta diferencia.- El abuso cometido en el correr de los años hizo que los consorcios solo contraten un servicio que podriamos calificar de basico pero no por eso falto de calidad.- Abrazo Dieguito.- Tu amigo de Rosario.-

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roberto diez (-)
hace 2 años 37 semanas

Estoy de acuerdo con la sra. Ana, el encargado que le responde esta como todos los encargados bien agrandadito.Ellos ganan un sueldo encubierto que esta en la antigüedad $31 y pico por año, hay encargados que tienen 20 o mas años de trabajo en un consorcio, saquen la cuenta de cuanto ganan en este concepto y sumenle el resto de los conceptos+todo lo que reciben por canje de bidon de agua por conseguir consorcistas que lo compren, diario, propinas, etc etc. No es justo que este portero le conteste a la sra. Ana de esa forma menospreciandola diciendole que se busque un puesto de encargada. Es un reverendo maleducado y agrandadito. Ademas, la mayoria tienen vivienda, aunque son cuchas pero viven todos amontonados y es mas el de mi casa recibe parientes del interior y duermen todos juntos en la cucha y no pagan hotel, asi que son demasiados los beneficios que tienen y no quiero seguir enumerando porque no terminaria mas.SABRINA

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hace 2 años 39 semanas

hola : desde el sabado 14 de marzo estoy sin gas porque un gasista enviado por el administrador detecto olor a gas. el tema que la administradora me dice que para arreglar los caños de mi depto. tiene que llamar a una asmblea extrordinaria y no me dice cuantos dias tengo que estar asi .queria saber si tengo derecho a reclamar algo porque estoy gastando dinero extra en comprar comida afuera ademas del trastorno por no poder bañarme y demas.
si me pudieran asesorar se los agrdeceria mucho !!

sergio feldman

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hace 2 años 46 semanas

la gente tiene un karma con los encargados llegan a su casa cansados con problemas y ven al encargado contento y feliz eso les da mucha bronca , y si te postulas vos para el puesto ? dale cada uno se la rebusca como puede,a vos te va mal y la culpa es del portero si no te da el cuero para pagar mudate ,las expensas aummentan por varios rubros no solo por el portero ,los servicios que se pagan al encargado se pueden negociar con ellos pero con administradores truchos la cosa no va

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hace 2 años 50 semanas

El cable no lo roban no te preocupes al encargado de ak lo llaman a cualquier hora del dia por culkier casa y ojo no cobra nada.Ojala nunca pase nada en tu edificio cuando tengas un par de horas a una empresa de limpieza. ellos limpian nada mas el encargado0 tiene mas conocimientos en el edificio ademas es una persona de confianza.ak se kedo un par de veces el asensor y hasta k llegue el servis el encargado ya lo arreglo.Esto y muchas cosas mas

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hace 3 años 2 días

Al encargado de donde vivo aparte de su horarios le tocan el timbre a cualquier hora por cualquier cosa no se queja ni tampoco cobra como dicen algunos. El asensor se kedo un par de veces y por la urgencia y fuera de su horario se lo llamo al encangado. tengalo en cuent6a realmente hago suplencias y hay gente k si no esta el encargado no saben k harian.ya sea por el asensor, porque se keden sin luz, pork le limpien la pile y muchas cosas mas

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hace 3 años 2 días

Una consulta edificio nuevo todavia no escrituraron todos hace ya 9 meses k el encargado con vivienda esta en el edificio en negro ¿Hace falta que escrituren todos los propietarios para ponerlo en blanco? grcias

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hace 3 años 2 días

Soy administradora de un edificio que no esta registrado con cuit porque no dispone de personal de relacion de dependencia. Consulto lo siguiente: Al no tener personal en relación de dependencia se contrato una sra. que realize la limpieza -es monotributista-, además de realizar limpieza en el edificio factura a otras empresas y particulares. En el edificio realiza limpieza de lunes a viernes 2 o tres horas x día. Además no solo ésta Sra. realiza limpieza hay otras personas que realizan esta misma actividad en el edificio _pero en casos puntuales-.
Está bien contratar así? , corremos algún riezgo de que a futuro nos demande por alguna causa.
Aguardo novedades.. Desde ya muchas gracias

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canteros gladys (-)
hace 3 años 7 semanas

He observado los innumerables comentarios veraces y falaces,que realmente me dejan perplejo,una por la exactitud del comentario del Dr.Traversi,y del burdo comentario del sr.vengador,se vé que le han tocado los intereses personales,.para que entendamos realmente el asunto a tratar,referente al personal de encargado o mayordomo con vivienda,considero que se le ha dado mucha atribuciones porque la administración se sirve de él dándole toda garantía para provecho mutuo,es decir haz lo que más te conviene,lo que sea más cómodo,ya que me he encontrado con este encargado,solamente mojando la vereda,detallando la entrega de cartas para entregar y alguna cosilla que no le redite esfuerzo,ya que hace un largo tiempo le mandó una carta documento a la flaca y delgada ESCOBA,donde la pobre no pudo seguir aseando los lugares que habitualmente lo hacía con orgullo..
Además,se dice que gracias al encargado se ha evitado desgracia en el consorcio,y sin él sería desastroso,pue- de ser,pero se puede tener a esta persona que tiene dificultades en la vista,ataques cardiácos,maneja su auto con un ojo,es una persona que tendría que estar jubilada,que tiene una actitud de soberbia,pues dice que el administrador le abona el sueldo que es el patrón, tiene una idea para mí errada,pues si el o los copropie_
tarios no cancelan sus expensas no tendrían sus sueldos .Así que el veredicto realizado ante la justicia es un avance contemplativo para se remedie con la lógica de los tiempos en que vivímos,seamos realistas,todos vivimos en este planeta,y lo más somos humanos todos,razonemos con honestidad,vivamos en justicia y verdad,que así lograremos la igualdad de todos...

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Omar (-)
hace 3 años 7 semanas

Yo me conformaría con que limpiara la casa, que estuviera las horas que le pagamos, que no tuviéramos que sacar a la gente de los ascensores los propietarios, que cambiara las lamparitas que se queman, que realizara la mitad de la tarea que tiene asignada, que se hiciera cargo cuando lo agarramos en un renuncio, que tuviera que trabajar lo que trabajan las personas que no tienen la suerte le tener un montón de idiotas como nosotros, que le pagan un sueldo a una persona resentida, que todavía no sé por què está resentida, pues trabaja menos que cualquiera, gana mas que cualquiera, no lo podés retar, ni buscar, ni molestar, ni siquiera pedirle que cambie una bolsa de residuos podrida, y que para colmo pretende que esos residuos sean tratados por la NASA mas o menos. Señores el encargado de mi casa trabaja de verdad entre 2 0 3 horas el resto, como dice alguien sostiene la columna...si sumamos todo al consorcio le sale como $5.000.- no podemos por lo menos pretender que trabaje el 80% del tiempo por el cual le pagamos. Señor portero 88 a usted le paga la mafia del gremio para que escriba esa sarta de estupideces que nadie se la cree, ni ud. que mientras las escribe se relame contando los dinerillos..Nosotros los propietarios también merecemos respeto de ustedes, y si mi cara no le gusta, que recuerde que a la hora de ir al banco a cobrar, hay un poco de ese dinero que lo puse yo.. si somos tan mala gente por qué aceptan nuestro dinero, y no se buscan otro trabajo mucho mas digno???????????????????????????

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Pupi (-)
hace 3 años 7 semanas

He observado los innumerables comentarios veraces y falaces,que realmente me dejan perplejo,una por la exactitud del comentario del Dr.Traversi,y del burdo comentario del sr.vengador,se vé que le han tocado los intereses personales,.para que entendamos realmente el asunto a tratar,referente al personal de encargado o mayordomo con vivienda,considero que se le ha dado mucha atribuciones porque la administración se sirve de él dándole toda garantía para provecho mutuo,es decir haz lo que más te conviene,lo que sea más cómodo,ya que me he encontrado con este encargado,solamente mojando la vereda,detallando la entrega de cartas para entregar y alguna cosilla que no le redite esfuerzo,ya que hace un largo tiempo le mandó una carta documento a la flaca y delgada ESCOBA,donde la pobre no pudo seguir aseando los lugares que habitualmente lo hacía con orgullo..
Además,se dice que gracias al encargado se ha evitado desgracia en el consorcio,y sin él sería desastroso,pue- de ser,pero se puede tener a esta persona que tiene dificultades en la vista,ataques cardiácos,maneja su auto con un ojo,es una persona que tendría que estar jubilada,que tiene una actitud de soberbia,pues dice que el administrador le abona el sueldo que es el patrón, tiene una idea para mí errada,pues si el o los copropie_
tarios no cancelan sus expensas no tendrían sus sueldos .Así que el veredicto realizado ante la justicia es un avance contemplativo para se remedie con la lógica de los tiempos en que vivímos,seamos realistas,todos vivimos en este planeta,y lo más somos humanos todos,razonemos con honestidad,vivamos en justicia y verdad,que así lograremos la igualdad de todos...

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Omar y su Familia (-)
hace 3 años 7 semanas

Puede una persona sin trabajo durante 20 años,llevar la basura por decisión personal y al cabo de ese tiempo iniciarle un juicio al consorcio por considerarse empleado del mismo? Quiero saber si en jurisprudencia existen precedentes.Gracias

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graciela monterosa (-)
hace 3 años 15 semanas

Recien leo este articulo y me parece muy interesante,lei varios comentarios pero el que mas me llamo la atencion es el de VENGADOR ANONIMO,parece escrito por Victor Santamaria.Es el ùnico comentario que responde a la agresividad con que responde este dirigente gremial.Se pone en el lugar de un marginal.Adopta la defensa de sus representados partiendo de la base de que los encargados de edificios son "negros".."ignorantes".."pobres" y segun debe ser su opinion(que no es la mia),esas son atribuciones que los hacen "inferiores".Y a los propietarios los pone en la "vereda de enfrente".Yo opino que es una falsa oposiciòn para ponerse en el lugar del debil y dejar a los opuestos como "oligarcas" y por consiguiente "eternos abusadores de los sometidos".Pero ese libreto ya fue,aunque a el le da resultados todavia.Pero se me ocurre una idea superadora:Dado que los propietarios debemos pagar lo que nos manden,presuponiendo que estamos en condiciones de hacerlo,pues bien,contratemos a una persona que este capacitada para administrar el edificio,que no es ninguna ciencia y para lo cual no existen titulos habilitantes...y que ademàs cumpla las funciones de portero.Entonces centramos el funcionamiento del edificio en una sola persona y PRESCINDIMOS DEL ADMINISTRADOR.Doblamos la apuesta pero tendremos centralizado el tema y habrà un RESPONSABLE idoneo para la tarea.Entonces los porteros,y en especial Santamaria(que nunca lo fue)se sentirìan dignificados.Aunque creo que el que se siente "inferior" representando a los porteros es Santamarìa y nos lo quiere hacer pagar a nosotros.Le sugiero que se busque un gremio que,segun su opinion,lo califique mas.Gremio de dirigentes gremiales por ejemplo....

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Usuario Anónimo (-)
hace 3 años 21 semanas

Estimados todos:

Veo que los animos estan caldeados. La idea es usar este foro para comunicarnos y no por ello tachar el punto de vista del otro. Ruego sigamos en esta linea. Por mas bronca o alegria que nos de la opinion del otro.

Noto lo siguiente:
1) me alegra que se este debatiendo el punto. Entiendo que hay una desproporcion entre lo que gana un encargado y lo que cuesta ganarlo a otra persona con el mismo grado de instruccion y disponibilidad que la que se le requiere a este para hacer bien su trabajo. Eso, objetivamente, es comprobable y no tiene sentido ni que un encagado ni el Suther lo nieguen. La realidad es mas poderosa y emerge sola.

2) Por mi parte entiendo que frente a la judicializacion del conflico hay que plantear correctamente el tema en la justicia para que esa desproporcion se corrija, aunque sea mediante un fallo judicial independiente y en un caso asilado. Eso deberia marcar una tendencia y con ella, abrir el debate a una modificacion por ley. Caso contrario, me parece que a la larga el mas perjudicado va a ser el "futuro encargado" que notara que, amen de la broinca de los propietarios, cada vez se evitara hacere edificios que deban contar con una persona cuyo costo no se ve amortiguado por el "valor agregado" que su tarea adiciona. El cumplimiento de una regulacion vetusta, anacronica e injusta (para con los otros trabajadores que son los que en definitiva terminan pagando todos los beneficios del que goza el encargado) no debería ser obligatoria, menos si resulta desproporcionada y tan discutida. Sometámoslo a votacion en la legislatura y/o en el proximo referendum y veamos que piensan la gran mayoria de los vecinos porteños. Un ejemplo de desproporcion: ante un despido, el encargado siempre se cobra judicialmente la deuda del edificio pues este no se volatiliza ni la gente se muda en bloque a otro barrio, en cambio si un trabajador (el mismo que es dueño del depto luego de muchos años de ahorros) pierde su trabajo y hay quiebra del empleador o su concurso, probablemente no cobre o termine cobrando la mitad o menos. ¿No parece justo, no?. ¿Que trabajador tiene mas riesgo de resultar impago? Es solo un ejemplo. Se me ocurren muchos más que sometiendolos a un tercero imparcial, nos llevaria a todos a la conclusion que esos "beneficios extras" a costa de los otros trabajadores (propietarios de las unidades) no tiene su razon de ser y ya resultan injustos por desproporcionados. Si quieren vemos mas ejemplos propios y ajenos. ¿Eso seria debatir, no?

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DFP (-)
hace 3 años 22 semanas

quisas se den cuenta cuando la mugre y las cucarachas los tapen

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portero88 (-)
hace 3 años 23 semanas

No será que si hicieran huelga nos daríamos ni cuenta?
No digo en todos los consorcios, pero sí en una inmensa mayoría.

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Usuario Anónimo (-)
hace 3 años 23 semanas

asi es muchachos , tampoco no conocemos huelga de encargados....el unico gremio que jamas hizo una huelga, sera que que se gana lo justo y el gremio es fuerte porque si bien no toda la guita del trabajador va a parar a la obra social se hacen obras y crece dia a dia, muchachos dejen sus frustraciones de lado, si su sindicato lo unico que hace es afanar y ni siquiera tiene la capacidad para defenderlos es culpa de uds...la culpa no es del chancho sino del que le da de comer
y no todos los choferes, oficinistas y barrenderos son inquilinos , la mayoria tienen casa y departamentos

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portero99 (-)
hace 3 años 23 semanas

Exactamente, coincido con vos.
Por eso de tanto tirar de la piolita, la gente se está cansando y echa a los encargados y contrata empresas de limpieza.
O en algunos casos encargados SIN vivienda. Así cada quien se paga SUS PROPIOS gastos.
Basta de Alquiler, expensas, cable, gas, luz y a veces tel gratis.
Basta, basta, basta.
Mi portero es muy buena gente, pero hasta él reconoce que ganan MUY bien. Paren un poco la mano, muchachos.
No lo decimos solamente los muchos que comentamos acá, sino que lo ves en la calle, la tendencia es que cada día haya menos encargados con vivienda. Eso los termina perjudicando a los propios trabajadores.

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Martín (-)
hace 3 años 23 semanas

Portero88: Los barrenderos, los choferes de colectivos, los camioneros y los laburos de oficina como vos planteás gastan casi todo su sueldo en pagar alquiler, expensas, en pagar el viaje para ir a laburo, en comer afuera porque no tienen tiempo de ir a su casa, pagan su electricidad, gas, luz, cable y telefono y pagan su vestimenta de trabajo en algunos casos. Todos gastos que vos no tenés porque los pagamos los consorcistas que te empleamos y te damos vivienda gratis para que nos hagas solo la limpieza del edificio. ¿No te parece que es una falta de repeto de tu parte compararte con esos laburantes? Sigan los Porteros tirando de la cuerda que al final la van a cortar.

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Usuario Anónimo (-)
hace 3 años 23 semanas

parece oneroso?....entre 2000 y 3000 pesos?, ese sueldo los cobran los barrenderos de la calle , los choferes de colectivos , los camioneros.....y no hablo de laburos de oficina

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PORTERO88 (-)
hace 3 años 23 semanas

Los porteros sólo realizan tareas de limpieza, recolección de basura y entrega de cartas, además cuentan con vivienda y servicios pagos, y muchos beneficios más gracias al inescrupuloso gremio que los agrupa.
Se la pasan horas hablando de los vecinos y creando problemas entre ellos, no necesitan de ningún título habilitante, y asimismo reciben aumentos escalonados que ningún habitante de nuestro territorio es merecedor.
Qué cualidad hay que tener para desarrollar tan semejante tarea, NINGUNA...
CONCLUSION NO PUEDE OBLIGARSE A LOS COPROPIETARIOS, MORTALES, CONTRATAR A LOS PORTEROS CADA EDIFICIO TIENE QUE TENER LA POTESTAD DE PRESCINDIR DE TAN ONEROSOS Y SUNTUARIOS TRABAJADORES, que muchos veces creen ser dueños del edificio y no se dan cuenta que son EMPLEADOS como cualquier otra persona...

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Maria (-)
hace 3 años 24 semanas

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