¿SE PUEDE VENDER O ALQUILAR LA VIVIENDA DEL ENCARGADO?
Dr. Osvaldo Loisi
El aumento de las expensas suele poner en jaque a la economía de los propietarios, muchas veces jubilados, pensionados o familias con serias dificultades económicas.
El consorcio tiene personal que se lleva – en promedio – el 60% del gasto total del edificio, tal y como estadísticamente lo hemos señalado desde esta Fundación y ha sido reconocido públicamente por el gremio de Encargados. A esa erogación, en muchos casos hay que agregarle otros suplementos, como ser, la totalidad o una parte de las facturas de luz, gas o teléfono que consumen el empleado y su familia.
Es por eso que, en procura de abaratar costos, en ciertos edificios se decide despedir al personal que ocupa la vivienda y alquilar o vender la misma. ¿Es esto posible?
La respuesta es afirmativa. Sí, es posible porque esa vivienda es de propiedad del condominio, es decir del conjunto de propietarios. Ellos pueden, legítimamente, decidir en asamblea alquilar o vender esas comodidades.
No obstante, surgen dudas en relación a las mayorías requeridas para adoptar esas medidas.
En primer lugar, es preciso aclarar que cualquier decisión adoptada por TODOS los propietarios reunidos en asamblea, es válida, a menos que esté específicamente prohibida por las leyes. Y en este caso, no existe ley alguna que prohíba adoptar decisiones sobre un inmueble a la totalidad de sus dueños. Tampoco podría existir tal disposición, desde que estaría violentando el derecho de propiedad, garantizado por la Constitución Nacional.
Ahora bien, una vez que se haya resuelto la venta de las comodidades de portería, será necesario hacerse cargo de la reforma del reglamento de copropiedad y administración que ello implica, pues será preciso atribuirle a dicha unidad un porcentual como cualquier otra unidad funcional.
Las dudas surgen en el caso de que no se reúnan los votos de la totalidad de los propietarios reunidos en asamblea. En ese supuesto, digamos que la venta de la portería resulta absolutamente imposible.
No así, en cambio, si se pretende alquilarla con el propósito de abaratar costos. En este caso, entendemos que por tratarse de un acto de administración y no de disposición, la locación es perfectamente legal cuando es decidida en asamblea por más de la mitad de la totalidad de los propietarios del inmueble.
Es verdad que a primera vista una medida de tal naturaleza podría aparecer como un cambio de destino –generalmente prohibido por los reglamentos de copropiedad y administración- pero en realidad una cosa es el destino que reviste una unidad dentro del inmueble y otra diferente el uso circunstancial que sus propietarios pueden hacer de ella en un momento determinado y por motivos determinados. Por eso es necesario que la asamblea que así lo decida exprese claramente las razones por las cuales la comunidad prefiere arrendar esa parte común. Los jueces han declarado en reiteradas oportunidades que la sujeción a las normas reglamentarias por el reglamento mismo, es una razón que debe ceder ante circunstancias impuestas por la equidad. En este caso, la imposibilidad de los comuneros de hacer frente al creciente aumento de expensas.
Finalmente, es importante destacar que, desaparecida la portería, el edificio deberá contar de todos modos con un sanitario adecuado para quien desempeñe eventualmente las tareas de limpieza y todas las inherentes a un encargado o ayudante, ya sea de media jornada o jornada completa. De no ser así, se arriesgarán a sufrir un planteo laboral, que no ha de ser exitoso para el consorcio.
Fuentes Legislativas:
LEY 13512
Art. 8°- Los propietarios tienen a su cargo en proporción al valor de sus pisos o departamentos, salvo convención en contrario, las expensas de administración y reparación de las partes y bienes comunes del edificio, indispensables para mantener en buen estado sus condiciones de seguridad comodidad y decoro. Están obligados en la misma forma, a contribuir al pago de las primas de seguro del edificio común y a las expensas debidas a innovaciones dispuestas en dichas partes y bienes comunes por resolución de los propietarios, en mira de obtener su mejoramiento o de uso y goce mas cómodo o de mayor renta.
CÓDIGO CIVIL: CONDOMINIO
Art.2700.- No conviniendo alguno de los condóminos en cualquiera de estos expedientes, ni usando del derecho de pedir la división de la cosa, prevalecerá la decisión de la mayoría, y en tal caso dispondrá el modo de administrarla, nombrará y quitará los administradores.
Art.2705.- La mayoría será absoluta, es decir, debe exceder el valor de la mitad de la cosa. No habiendo mayoría absoluta nada se hará.
Art.2706.- Habiendo empate y no prefiriendo los condóminos la decisión por la suerte o por árbitros, decidirá el juez sumariamente a solicitud de cualquiera de ellos con audiencia de los otros.
Art.2713.- El destino de la cosa común se determina no habiendo convención, por su naturaleza misma y por el uso al cual ha sido afectada.
Art.2715.- Habrá también indivisión forzosa, cuando la ley prohíbe la división de una cosa común, o cuando lo prohibiere una estipulación válida y temporal de los condóminos, o el acto de última voluntad también temporal que no exceda, en uno y en otro caso, el término de cinco años, o cuando la división fuere nociva por cualquier motivo, en cuyo caso debe ser demorada cuanto sea necesario para que no haya perjuicio a los condóminos.
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Es muy triste ver el grado de desamor que se refleja en estas notas,el encargado debe de amar su trabajo por encima de todo,pronto sera respetado y conciderado como es debido,llevo 2o anos como encargado,me he quedado 5anos en cada edificio,he visto de todo y a veces el amor no alcansa hay que agregarle mucha paciencia.si hacemos lo correcto ¿que nos preocuparia '''porque tenemos que mirar lo que no podemos remediar'''no vamos a cambiar a los santamaria a los moyanos.he logrado la concideracion y el respeto mutuo tanto de propietarios administradores y vecinos siento que hice lo correcto porque hice siempre lo que me gustaria que hicieran conmigo...por ultimo, el amor es el aire no debe faltarnos nunca.,es lo que nos hace mas saludables.
Como dijo Angelóz, SE PUEDE SE PUEDE.. Estimado, la titularidad del dominio sobre la vivienda del Encargado es nada más y nada menos que del Consorcio. Si el reglamento de copropiedad dice que no se puede por algún motivo, modifiquen el reglamento y listo. Si el Encargado fué despedido y por ende está vacía, corresponde por Asamblea que el 100% de los propietarios decida que hacer con la misma. Venderla, Alquilarla, Depósito, Sex Shop, Quiosco, Museo del Suterh, Sala de velatorios, etc. Lo importante es que los propietarios entiendan que los dueños de la vivienda del Encargado son ellos y que la decisión que se tome sobre el destino de ese espacio no le compete al Suterh y menos al Encargado.
Dr. Charly
La mugre, la mierda ajena, sea en el hall, pasillos, tabla del inodoro la tenés que limpiar porque te corresponde por contrato de trabajo y estás obligado por convenio colectivo, es una de tus tareas cotidianas, caso contrario no limpies como hacen la mayoría.
Si te pidieron ayuda y la diste nadie te obligó como tampoco estás obligado a hacer tareas fuera de tu horario de trabajo; así como las hiciste las cobraste. Seguramente se equivocaron en creer que eras un tipo que trabajas bien o justificabas tu sueldo pero evidentemente sos uno mas de los que se creen propietarios y que deben cobrar 8 mil pesos por lustrar el bronce y sacar la basura, viviendo gratis, suponiendo que el Consorcio te debe agradacer todavía que sos una víctima.
A vos el cuero te da porque vivís bien de arriba en una propiedad que no es tuya, la luz, el agua e internet tampoco lo pagás porque vienen de yapa y te sentís protegido por un Gremio Mafioso que no consulta a los propietarios si pueden engrosar el bolsillo de Ustedes, casado con un Gobierno corrputo cuyo representante sindical irá preso por lavar guita en Suiza.
Dr. Charly
Se puede, alquilar la porteria que esta desocupada.El admministrador me dijo que no, Es eso cierto
Todos se desquitan con el encargado y no ven que es el que le limpia la mugre, el que cuando tienen algun problema en su unidad esta ahi para ayudarlos, como tambien cuando se ponen viejitos y se ensucian encima y uno los ayuda, hasta que parten, como hace años me pasa, pero la gente de antes tenia códigos y era mas gente que los miserables que son uds. seguro que esa platita la necesitan para pagar el plan del auto o para hacerse ver con la amante cuando dan propinas, eso pasa porque los piojos resucitados quieren defecar mas alto de lo que llega el traste. Yo opino y digo, si no te dá el cuero andate a otra parte, el consorcio es para otro nivel de gente no para resentidos, o seguro que cuando vienen y le pasan fortunas los plomeros y los pintores, no protestan, pero cuando uno le cobra $5 por arreglarle la canilla se agarran los dedos con la puerta. Son poligrillos y son peor que los políticos, eso es ser cagador, sean mas humildes y honestos, algun dia van a necesitar una mano, no se olviden, cuando Moyano agarre los gremios ya dijo que cada trabajador tiene que ganar hoy $ 8000 como mínimo, y falta poco, ahi van a ir a la villa 31, y ahi si no pagan nada, muertos de hambre.
Si el Encargado ofrece alquilar la vivienda o comprarla significa que se han producido previamente 2 hipótesis básicas.
a) El Consorcio no quiere tener más Encargado: cual es el problema de que se convierta en propietario o inquilino? El problema pasa a ser del Consorcio en acostumbrarse a no tenerlo y recordar permanentemente que él ya no cumple tareas en el Edificio.
b) El Consorcio no lo quiere a él como Encargado por algún motivo: significa que no fué un buen trabajador pero él insiste en seguir viviendo ahí por comidad. Ahora como evitamos que no tenga derecho a comprar la propiedad luego del despido? Simulamos una seña hasta aparecer otro comprador o que no sea familiar de él para luego cederle la propiedad o reevenderla?
Dr. Charly
Leyendo la nota y los buenos comentarios se me ocurrió la siguiente inquietud, ¿se puede alquilar la vivienda del encargado al encargado? es decir el consorcio decide que dicha propiedad será alquilada, y el encargado hace el planteo de ser él quien la alquile. Es esto viable? puede generar alguna contingencia legal?
Hola, yo tengo un familiar que es encargado, y sí, tiene la vivienda gratis y los servicios pagos. Pero no son privilegios, y se darían cuenta con sólo pensarlo un poquito. El encargado que vive en el edificio jamás trabaja sólo 8 horas, típicamente hay gente que aparece fuera de horario para cualquier pavada, incluso en ocasiones para que le abran la puerta a los amigos porque no tienen ganas de tomarse el inmenso trabajo de bajar en ascensor... De todas formas, en el caso de los muy pocos edificios en los que los consorcistas respetamos los horarios del portero, el portero se ocupa de mil tareas que no entran en su descripción de trabajo. Un ejemplo? Lavar la vereda. En realidad, el portero no tiene que hacerlo, pero lo hace. En muchos casos, también se ocupa de esos pequeños trabajos de plomería y electricidad (a veces no sólo en el edificio, sino que dentro de los departamentos) que un plomero o electricista cobraría muuuuy caros. Y además, el privilegio es para los consorcistas, que, si tienen una emergencia a las 11 de la noche, tienen un portero que se ocupe, en tanto que, si el personal de limpieza no vive en el edificio, ni va a aparecer a esa hora o de madrugada para solucionar nada. Seamos sinceros, el trabajo del encargado es mucho más cansador, mucho más abarcador y mucho más extenso que lo que dice el contrato de trabajo. La verdad es que en algunos edificios tener vivienda y servicios gratis no compensa las mil molestias diarias que tiene que aguantarse el portero...
En todo caso, yo creo que están (o estamos) en todo derecho de alquilar o vender la vivienda, por supuesto. Sea que haga falta realmente, o que simplemente se quiera. Pero esto de "el portero se aprovecha y es un privilegiado"... ejem... yo diría que es pura hipocresía.
Estimados, en mi edificio tenemos la siguiente situacion:
El portero tiene mas de 30 años de antiguedad, en su dpto vive la hija, pero él convive con su mujer en otro edificio! Se puede alquilar nuestro dpto? Estamos pagando todos los gastos para una persona que no debería vivir ahi, y El portero no cumple el horario reglamnetario de su trabajo! por lo tanto nunca se puede encontrarlo en su casa correspondiente!
Bueno soy encargado de edifico casi 12 años y tambien tengo un padre que es juvilado y cobra $800 pesos. veo que hay gente que quiere ir a plaza de mayo en contra de los suledos de encargados ,yo diria no seria mejor ir por nuestros viejos que luburaron toda la visa y ganan miseria? y sin la ayuda de nosotros no podrian ni comprarse los remedios y tambien por esos juvilados que viven en edificio y no pueden pagar exp. ? por ellos hay que reclamar..
Otra cosa. donde trabajo el 70 % son inquilinos que vinieron al edificio ya que sus trabajos estan en capital y vienen alquilar para estar cerca de su trabajo,teniendo mejor movilidad y mas tiempo para descansar..
Ademas cuando hay un problema en sus departamentos dejan las llaves en la porteria porque no pueden faltar a trabajar.ya que tienen que entrar plomeros elecricistas,etc etc. y quien es el responsables de sus cosas ,? el encargado..
NI contar las veces que los fines de semanas nos llaman porque le saltaro la termica porque estaban trabajando en sus departamentos y hacen saltar la luz,y esa gente votaron en asamblea que le retiren las horas extras al encargado los fines de semana. y la persona que tiene la reponsabilidad de la llave de sotano este en mardel plata.!! y tenga que dejar el encargado sus cosas que esta haciendo un sabado para que la señora no se quede sin luz hasta el lunes?.
Me cansaria de enumerar la cosas que un encargado hace y nadie tiene la mas minima idea que las hace..
En Lugano 1 y 2 , aclaro, SI hay encargados. Es más, hay Encargado y ayudante. Tenemos que pagar DOS sueldos, de dos empleados. Creo que es porque los edificios tienen mas de 10 pisos (14 por ejemplo) entonces, como nos dicen, es obligatorio para los consorcios,tener DOS empleados: un encargado y un ayudante.
En Lugano 1 y 2, hasta donde sé, la gente PAGA expensa. Eso sí, los problemas existen, como en la mayoria de los consorcios-.
Año 2010, las expensas "promedio" en Lugano 1 y 2 están rondando entre $200 y $300- entre doscientos y trescientos pesos. La mayoria de los edificios tiene más de 50- cincuenta- unidades funcionales.
Los gastos ,mensuales- (sueldos, cargas sociales, ascensores, etc-) en la mayoria de los edificios de Lugano 1 y 2 ronda entre los 10000 y los 12000 - diez mil o doce mil- pesos-aproximadamente.
Si bien dicen, que el gobierno de la Ciudad en su momento - hace un tiempo- "pagó" expensas para ayudar a la gente, YO no pude comprobarlo. ASí que, en lo particular, no se si fue cierto o no.
Ah, y por ultimo opino que: es injusto que inquilinos, propietarios, de Lugano I y II, se nos coloque un "mote" inmerecido de "ahi no pagan", "no tienen encargado" etc, lo cual No es cierto.
Atte,
Sandra
Si alguien es tan amable me gustaría contactar con alguna empresa que "provea porteros" por horas por así decirlo, ya que en nuestro edificios somos apenas 18 deptos y bancamos a una vaga que nos cuesta 500 pesos por mes a c/u
Cuanots nos puede costar echarla ? notiene mas de 10 años en el edificio, además usufructua un departamento. Penoso que en este blog entren porteros resentidos a defender su posicion.
ridicula mudate a provincia y aguanta tus gastos sin pagarle a nadie y te aseguro que te sale mas caro, pretendes todo gatis y si no te gusta tu sueldo hacete encargada,, realmente hay cada comentario ridiculo
ignorante subieron todos los gremios hasta el tuyo seguro,, lo que pasa que los consorcitas creen que son dueños de los encargados y solo son empleadores,, que realizan mucho mas de sus correspondientes tareas,, ademas por cambiar una lamparita tenes razon habria que pagarle un plus ya que una empresa de limpieza como decis no te la cambia y al encargado no le corresponde segun la ART, ademas cualquier empresa de limpieza tambien corresponde al sindicato unico de trabajadores de edificio de renta y horizontal (suther) asesorate primero y despues habla,, ignorante
lacra sos vos debes ser parte del periodismo que desinforma
perdón carlos:
yo se que no todos tratamos bien a los encargados y que a veces, traemos problemas de otros lados y por ahí nos lo agarramos con el primero que tenemos adelante,(el encargado),
pero seamos realistas, ahí encargados y con esto quiero decir que no todos, se mal acostumbraron a hacer mal las cosas .siempre vas a tener un o unos jefe o superiores que te van a joder la vida, pasa en todos los trabajos.pero si los vemos trabajando, si esta todo limpio, si entras a un lugar donde abunda el buen olor, y te reciben con buen humor
como te va a dar ganas de tratarlo mal.ojo todos tenemos nuestros días, pero duele tener que pagar por, ver todo lo contrario, o no es asi....
totalmente de acuerdo con lo que decís,pero estoy de acuerdo por el caso que te toca vivir lastimosamente, pero te tengo que decir que la culpa la tienen uds, cuanto hace que tienen a este encargado? cuando,años atrás comenzó a flaquear en sus actividades,lo deberían haber corregido,ahora ya se acostumbro lamentablemente, esto es como cualquier trabajo, si cuando un empleado comienza a descuidar sus obligaciones,se debe corregir esa situación antes que sea tarde,por que se seban, pero eso pasa en todos los trabajos.
yo tengo personas a mi cargo y se que es así..
en donde vivo tenemos un encargado también,pero tuvimos suerte.y un poco que lo controlamos amablemente para que no se tuersa.y te puedo asegurar que todos lo queremos por que hace mucho mas de lo que le corresponde,esta siempre velando por nosotros, y por arreglar cosas en nuestros departamentos no nos cobra, le damos lo que podemos,a veces nada.pero lo cuidamos para que sea así.y a parte es de suma confianza que es lo mas importante.y como si fuera poco, el mismo nos propuso pagar su luz y su gas, para que no nos afecte lo que el consume, ovio todos tenemos problemas, pero lo sabemos llevar, controlamos a la administradora, y nos encargamos nosotros de buscar los profesionales que nos van a trabajar,y comparamos precios,tampoco dejamos que la administradora se tiente en recibir cometas, todos felices, pero nos preocupamos en que salga así,es mas fácil hablar y dejar que el otro se preocupe, de esa manera todos se tiran la pelota.la culpa de que todo este mal no es de los empleados sino de los empleadores.(no es la culpa del perro sino del que le da de comer).ojala puedan solucionar sus problemas,pero comiencen por la raíz...
por este debate de la vivienda del encargado.por que no proponer que el encargado abone por su vivienda, parte de la expensas, y un alquiler como ayuda para el edificio,esto lo podría retener el administrador de su sueldo, y colocarlo como fondo para el edificio,el valor seria prorrateado de acuerdo a los metros cuadrados del dtos en cada caso. no estaría mal la idea, y que se haga cargo de la luz y el gas que consume así no seria una carga para el edificio.ojo bien reglamentado.esto beneficiaria al edificio, los propietarios ya no se quejaría, por que dejaría de ser una carga, y los encargados estarían en una posición mas acorde a la necesidades del edificio y mas tranquilos, por dejar de ser una carga.y otra cosa , que los administradores dejen de cobrar un poco, las cometas que reciben de los servís que se ven obligados a incluirlos dentro de sus presupuestos.en síntesis (que los encargados paguen proporcionalmente por dtos y que los administradores dejen de cobrar cometas,sres de las comisiones de cada edificio sean honestos y impulsen esto)
Por la manera de hablar noto que son todos propietarios.
Al encargado siempre se le tuvo bronca, porque cobrá lo que corresponde a todo trabajador y está soportado por un sindicato fuerte que reclama un sueldo acorde a los tiempos que corren.
Les parece injusto que a otra persona tenga mejores prestaciones en su trabajo ya sea por medio contractual o sindical? no sean resentidos de la vida!
Sí les resulta más favorable, metanse de encargados ustedes! y van a ver que lindo es que todo el consorcio comente a sus espaldas o los persiga, como están haciendo ustedes.
Saludos!
EN MI EDIFICIO EL ENCARGADO NO CUMPLE CON SUS FUNCIONES Y TAMPOCO EL ADMINISTRADOR CUMPLE CON SU TAREA EN FORMA ADECUADA.
TENGO LA SUERTE DE TENER TRABAJO, YA QUE SI FUERA JUBILADA NO PODRIA PAGAR LAS EXPENSAS.
ES UN EDIFICIO DE BAJA CATEGORIA Y MAYORMENTE DE GENTE MAYOR JUBILADA EN UN BARRIO LEJOS DE SER PAQUETE.
LAMENTABLEMENTE ES MUCHO EL VALOR DE LA INDEMNIZACION QUE HABRIA QUE PAGARLE AL ENCARGADO SI LO DESPEDIMOS.
TIENE VIVIENDA Y ESA PODRIA SER ALQUILADA PARA SOLVENTAR LOS GASTOS DEL EDIFICIO.
NO CABE DUDA QUE LA MEJOR OPCION HOY EN DIA ES CONTRATAR UNA EMPRESA DE LIMPIEZA POR HORAS.
EL ENCARGADO SE RIE DE LA IMPUNIDAD QUE LE DA SABER QUE SI ES DESPEDIDO COBRARIA UNA GROSA IDEMNIZACION QUE NO ESTAMOS EN CONDICIONES DE ABONAR. Y CON ESA SATISFACCION DE EMPEÑA EN HACER MENOS DE LO MINIMO DE SU TRABAJO.
ME ENCANTARIA TENER TODO EL DIA LIBRE PARA CONTROLAR QUE LO HAGA AH PERO ME OLVIDABA QUE PARA ESO ESTA LA ADMINISTRACION UPS LASTIMA QUE A ELLA TAMPOCO LE INTERESA, TOTAL NO PAGA LAS EXPENSAS.
AQUI EL PROBLEMA ESTA BIEN CLARO. AL NUCLEO SOCIAL DEL EDIFICIO LE PASA LO MISMO QUE A LA ARGENTINA. TODOS NOS QUEJAMOS DE QUE TODO ESTA MAL PERO NADIE SE METE A ARREGLARLO Y ESTO SE VE CUANDO EN LAS REUNIONES DE CONSORCIO POCOS SE PRESENTAN.
SI EL ENCARGADO TIENE MUCHOS AÑOS DE TRABAJO ES MEJOR QUE ESPEREN A QUE SE JUBILE NO SEA QUE LUEGO NOS HAGA UN JUICIO.
SI EL ENCARGADO TIENE POCA ANTIGUEDAD HAGASE UN BIEN A FUTURO Y PRESCINDA DE SUS SERVICIOS.
SEÑORES ENCARGADOS SI NECESITO CAMBIAR UNA LAMPARITA LA CAMBIO YO, Y SINO LE PIDO A MI VECINO Y SI NO CONTRATO A ALGUIEN PARA QUE LA CAMBIE QUE SEGURAMENTE COBRARA MENOS QUE UN SUELDO BASICO DE PORTERO.
ESTO SIN MENCIONAR QUE SON POCOS LOS PORTEROS QUE EFECTUAN SUS TAREAS EFICIENTEMENTE Y SON LOS MAS LOS QUE NO LO HACEN ESCUDANDOSE EN SU GREMIO PODEROSO.
SEÑOR CONSORCISTA SI QUIERE QUE LAS COSAS CAMBIEN INVOLUCRESE LEA DEDIQUELE TIEMPO Y CONCURRA A LAS REUNIONES NADA SE SOLUCIONA MAGICAMENTE NI DEJE QUE EL ADMINISTRADOR HAGA Y DESHAGA APROVECHANDOSE DE LA POCA CONCURRENCIA.
INVOLUCRESE Y TOMESE UN DOMINGO PARA DEFENDER EL CONSORCIO DE SU EDIFICIO. SU DEPARTAMENTO NO ESTA EN UNA ISLA DESIERTA ESTA EN UN EDIFICIO Y SI EL EDIFICIO SE VIENE ABAJO SU DEPTO TAMBIEN.
CONCURRA A LAS REUNIONES ES VERDAD QUE ES UNA PREOCUPACION MAS PERO SON POCAS VECES AL AÑO Y SI NO VA NO SE QUEJE DE LAS DETERMINACIONES QUE SE TOMEN O NO.
NO SE OLVIDEN DE CONTROLAR AL ADMINISTRADOR QUE PAGUE TODAS LAS OBLIGACIONES DEL EDIFICIO YA QUE SINO EL ASCENSOR SE VIENE ABAJO ALGUIEN SALE HERIDO Y QUIEN VA A PAGAR?? EL CONSORCIO.
CONTROLE A LA ADMINISTRACION Y A SU ENCARGADO DE EDIFICIO NO SE OLVIDE QUE USTED ES EMPLEADOR DE AMBOS.
O TENDRIAN USTEDES UN EMPLEADO SIN CONTROL?
Lei atentamente todos los comentarios y al leer lo de ncargado culto ya mi paciencia llego a su limite y no me dio ganas de seguir leyendo...constestarle a una persona tan culta??? tiene sentido??...mejor no opino. Lo que si quiero decir es que todo lo escrito es más de lo mismo, en el fondo creo que todos tenemos razón, los propietarios por renegar de ALGUNOSSSS...encargados, los encargados con algunos propietarios y administradores y todo es una bola de nieve que no sabemos a donde va, NO estaria bueno buscar la forma, de tratar de solucionar estos temas??, es que tan poderosos son todos los que deciden, nos olvidamos que cuando un pueblo se levanta se movilizan todos?? no somos pueblo??..nada se puede hacer???...no podemos como cuando salimos con las cacerolas protestar en alguna parte??..no nos podemos negar a seguir siendo victimas de negociaciones a puertas cerradas?? Señor encargado, Señor propietario, señor administrador, señores sindicato...ninguno tiene la culpa..todos la tenemos, unos por abusivos otros por permisivos, dejemonos de tantas palabras bonitas y tomemos decisiones.
Gerardo
Naci en una porteria. Mi viejo laburo 40 años en el mismo edificio, pagando la luz y el telefono, lo unico "a cargo del edificio" es el agua, el gas y el cable, el arreglo del departamento monoambiente siempre corrio a cargo de mi papa, incluyendo pintura, rajaduras, humedad de techo y paredes. Nunca se le pago bien, con 40 años de antiguedad el sueldo es pauperrimo. Vive ahi antes que los inquilinos que habitan el edificio ahora. Varios de los propietarios deben mas de 15 o 20.000$ de expensas.
Mi viejo toda la vida trabajo desde las 7 de la mañana sin horario de finalizacion, incluyendo sabados y domingos, en 40 años se tomo como mucho 5 veces vacaciones, y aun gozando de ellas, cuando se encontraba en el edificio, se dedicaba a la limpieza del mismo; jamas se nego a cambiar una lamparita e incluso, en varias oportunidades, arreglo las paredes de los pasillos que se venian abajo por cuenta propia, por amor al lugar donde vivia.
Jamas conto con ART, nos enteramos, cuando sufrio un accidente en las escaleras, y la obra social no se hizo cargo ya que correspondia a la nombrada arriba. Pese a poseer carnet de ART, la respuesta de la misma fue que se pago el primer mes y despues nunca mas...En esa oportunidad, se hizo cargo el administrador del edificio, de darme personalmente la plata para comprar los clavos y protesis que hubo que ponerle a mi papa en el tobillo, a cambio de que no inicie juicio al consorcio; en mi desesperacion, acepte. Obviamente no se hizo cargo de los gastos que generaron 2 meses de internacion, e inmediatamente despues de la operacion, el hospital le dio el alta, y sin cumplir con el reposo medico indicado, mi papa volvio a trabajar, ya que el edificio era literalmente una mugre.
Mi papa inicio y gano un juicio porque en 40 años, solo tiene realizados 2 años de aportes jubilatorios, hoy esta jubilado con 800$, es una verguenza! gracias al consorcio, que todavia debe los aportes correspondientes y otras sumas importantes.
Ahora, diganme, QUIEN METE LA MANO EN EL BOLSILLO A QUIEN?
Hola! buenos Dias
me pregunta es la siguiente:
hasta hace unos meses atras los propietarios y/o inquilinos que vivimos y pagamos las expensas del consorcio cada uno tenia la OPCION de pagar la seguridad de la garita de la esquina, ( esos q te iluminan cuando llegas con el auto), por ende habia propietarios que pagaban la seguridad y otros que no.
Ahora a algunos propietarios junto con el administrador se les ocurrio pasar el importe de seguridad por expensas....(y en el caso de que sea x mayoria), mi pregunta es si es realmente justo..ya que aunque sea la minoria hay gente que no quiere pagar ls vigilancia...se podra hacer algo contra eso?..si siguen asi van a querer q todos contratemos la misma empresa de cable, de internet, de seguro medico etc etc no estaria llendo contra una derecho individual de optar de cada uno?
muchas gracias al que conteste
mercedes
Me parece un poco desubicado el comentario de Susy, hay jubilados que han hecho aportes por más de 48 años y ellos no tienen la culpa de que los gobiernos lo usen como descartables, yo interpreto que éste señor que se va a jubilarse, durante sus años de trabajo tuvo la capacidad de ahorro para poder comprarse la unidad donde vive y ahora en su vejes donde podría disfrutar de su pasividad, lo único que va a tener es sufrimiento por que no le pagan una jubilación acorde con lo que él aportó y como el caso de él hay miles de personas que están en las mismas condiciones, quizas Susy usted tuvo mejor suerte y lo ve desde otro punto de vista, porque tanto un albañil, un barrendero ó un peón que han trabajado toda su vida honestamente, tienen los mismos derechos de los que va a disfrutar usted.
Muchas gracias por permitirme este comentario.
MIGUEL
como seria el caso de querer vender la porteria en edificios nuevos?
Para los edificios en construcion la porteria no consume FOT si luego se hace un cambio de destino estaria cambiando el FOT en mas, esto lo acepta la municipalidad por mas que tenga la aprobacion del total de los propietarios?
gracias
ZUBIZARRETA, LA EMPRESA DE LIMPIEZA NO TE VA A CAMBIAR LA LAMPARITA DE LOS PASILLOS NI LA DE TU DEPTO, NI TE VA TIRAR LAS CARTAS, NO TE VA HACER UN ARREGLO DE GAUCHADA, NO TE VA A DESTRABAR UN ASCENSOR, NO TE VA A VIGILAR LA ENTRADA QUE SE META ALGUNO TE ROMPA LA PUERTA Y TE ROBE, NO TE VA A CONTROLAR UNA CALDERA, NI LA BOMBA DE AGUA QUE FUNCIONE CORRECTAMENTE, NO TE VA A REGAR LA PLANTITA DE ENTRADA, NO TE VA ACOMODAR EL COCHE, NO TE VA A SACAR LA BASURA.....EN FIN
De resultas de ese privilegio, yo que trabajo en el GCBA, entablare una demanda para que se me otorgue una vivienda libre de gastos de mantenimiento y de pagos de servicios.
Esto no da para mas,mientras los señores dueños del SUTURH, -LEASE SU SECRETARIO GENERAL Y ALGUNOS DIRIGENTES MAS
SIGUEN DECIDIENDO POR NOSOSTROS.
HASTA CUANDO NOS DEJAREMOS METER LA MANO EN EL BOLSILLO?
De resultas de ese privilegio, yo que trabajo en el GCBA, entablare una demanda para que se me otorgue una vivienda libre de gastos de mantenimiento y de pagos de servicios.
Esto no da para mas,mientras los señores dueños del SUTURH, -LEASE SU SECRETARIO GENERAL Y ALGUNOS DIRIGENTES MAS
SIGUEN DECIDIENDO POR NOSOSTROS.
HASTA CUANDO NOS DEJAREMOS METER LA MANO EN EL BOLSILLO?
Compré el dto. donde vivo hace 3 años. Soy docente, si... no tengo 3 meses de vacaciones, por las dudas de algún comentario insidioso, y me deslomo trabajando. Pagaba cuando me mudé, $360 de expensas y mi sueldo era de $1800. Hoy mi sueldo es de $2000 y las expensas $800.
La cruda realidad es que hay algo que está muy mal, ya que tengo que pagar practicamente un alquiler para vivir en "mi casa".
Los señores legisladores no ven este problema?
Si lo ven... son cómplices?
Convengamos que hay gremios fuertes, ejemplo: Suterh, camioneros. Y gremios vendidos con dirigentes ricos y afiliados pobres, como el caso docente.
La mitad de los consorcistas estan intimados porque no se puede más.
Vender el departamento es la única solución.
No les parece?
Señores:
No es discriminación poner sobre la palestra las dificultades que tiene un consorcio actualmente para afrontar los gastos de portería.Son increíbles!!!Es verdad que significan el 65% de los gastos de expensas...el resto,la otra parte del mismo mal...los administradores.
Lamentablemente son una yunta que nos destruye.No pasa sólo por lo económico, tampoco cumplen con sus labores ni de una parte ni de la otra.
La posibilidad cierta de tercerizar la higiene y mantenimiento, es una forma que se usa en Europa, hace ya varios años, pues utilicemos esa experiencia a favor de los sufridos consorcistas,amables, pacientes,de bosillos flacos, que ya no tenemos posibilidad de defendernos ante un gremio y un gobierno corruptos, que van de la mano, devolviéndose vaya a saber que cadena de favores...
Sumemos voluntades, apoyen al legislador Sergio Abrevaya, es un muy buen comienzo, intentar ponerle un marco de legalidad y contención a los administradores y continuar con ese gremio que tanto daño nos ha causado durante tantos, tantos años..
Muchas gracias
GARANTÍAS ILEGALES , EL NEGOCIO MILLONARIO
INQUILINOS , TRISTEMENTE SOLOS Y DESAMPARADOS
Un documento por primera vez "completo"
Desnudamos la verdad , duela a quien le duela (parte uno)
continua....
http://blogs.clarin.com/jaker2-mackabro/posts
SI TODOS LOS PROPIETARIOS Y HABITANTES DE EDIFICIOS CREEN QUE SER ENCARGADO ES TAAN BUEN TRABAJO, QUE PRUEBEN AUNQUE SEA 2 DIAS Y VAN A VER CUAN FÁCIL ES SACAR LA MUGRE DE TODOS, LA BASURA, QUE NOS TOQUEN EL TIMBRE A CUALQUIER HORA,QUE NOS HAGAMOS CARGO DE LAS LLAVES DE LOS DEPTOS Y MUCHAS COSITAS MAS QUE LAS HACEMOS PORQUE SOMOS,PRIMERO HUMANOS Y DESPUES EMPLEADOS. Y DESPUES QUE ME CUENTEN COMO LES FUE.NADIE SE FIJA QUE ANTE CUALQUIER INCONVENIENTE,AL PRIMERO QUE LLAMAN ES AL ENCARGADO.
Me gustaria saber un poco mas sobre el aquiler de la porteria. En principio segun el codigo civil se podria alquilar pero por ser cosa comun o estar en condominio se necesita tener la aprobacion en asamblea de la mayoria absoluta. Ahora bien que pasa si se alquila sin esa mayoria absoluta al arbitrio del administrador del edificio y los que forman parte del consejo de administracion (algunos de ellos) que medidas puede tomar el resto del consorcio. y puede el encargado pasar a ser locador de la portaria en el caso de arrendar la misma. Quien es el que deberia figurar como arrendador. agradezco tengan bien en informarme
De la mano de la mafia peronista vienen los sindicatos, con toda su maldad, violencia y ladrosinio. Es culpa de los sindicatos el desproporcionado beneficio de los porteros? Sí, claro que si. Cuanto mayor es el sueldo de un portero mayor es el aporte al sindicato, por lo tanto el portero es parte de esa mafia.
El portero,tiene vivienda y quiere seguir con la vivienda pero trabajar 4 hs. y tener la tarde libre para trabajar en otro lado. Corresponde que siga con la vivienda y los mismos gastos tenemos que seguir pagandoles, que diferencia en sueldo tiene.
aca hecharon al encargado para alquilar la vivienda; NO LES ALCANZAN LOS AÑOS PARA PAGAR LO QUE EL JUEZ DICTAMINO,
pero antes de echarlos todos hablaban como se expresan muchos propietarios en parrafos de vergunenza y de inCapacidad de progreso que tienen por suerte Y GRACIAS A DIOOOOOOS ,LA MAYORIA DE LOS CO PROPIETARIOS DE ARGENTINA
, APOYAN A SU ENCARGADO y lo quieren de por vida.....
bieeeeeeeeen cerca de ellos , por su capacidad , se cotiza el sueldo , CUANTO MAS CAPAZ ES UNA PERSONA , MAYOR VALOR TIENE SU REMUNERACION .....
COMO ANDAS ENVIDIOSO , si no te alcanza , pasa por el sindicato que te damos una monedita , para la proxima vida capacitate a si no sufris HAMBRE.
LES EXPLICO: hasta que el encargado permanente con vivienda ,no deje LEGALMENTE de trabajar y por ende de habitar en la porteria , NADA NI NADIE puede incurrir en el delito de alquilar,vender o desalojar la porteria:::.
averiguen con ABOGADOS que esten em,papados en el tema, porque muchos con el afan de alquilarla o venderla comenten ERRORES LEGALES y luego , papa, no tienen un mango para cubir la MACANA en que metieron a TODO UN CONSOSRCIO , que tendra que responder ECONOMICAMENTE por los daños y perjuicios ,etc,etc,
LES RECOMIENDO: no actuar comntra un trbajador de SUTERH, sin JUSTIFICACION, lean la LEY primero , porque luego NO TIENEN dinero para cumplirla , en caso de despido , injurias , maltrato , discriminacion ,etc , todo lo que tienen que hacer si les parece caro las expensas es INDEMNIZAR al encargado como LA LEY MANDA y se les acabo el problema ......
Me veo reflejada en todos los comentarios que se hacen respecto de los encargados, el abuso de sus sueldos altos, la poca predisposición al trabajo y encima de todo pagarles los gastos. Noto con tristeza que estamos todos entrampados en esta cuestión. El gremio de los encargados es muy fuerte y no se puede hacer nada. Parecería que tienen la sartén por el mango. Es verdad la encargada gana más que cualquiera de los propietarios, teniendo en cuenta horas, sueldo, gastos pagos, viáticos, indumentaria, horas extras y un cúmulo de cosas que sinceramente es abusivo. Qué se puede hacer?? Echar a la encargada sale un platal, es como un callejón sin salida.
Saludos a todos.
Nora.
No estoy del todo de acuerdo con su punto de vista, entiendo que si puede alquilarse la propiedad que deberia habitar el portero, pero se necesita la renuncia expresa del mismo a ocupar la propiedad ya que entiendo que existe una disposicion legal de que la vivienda destinada al portero no puede destinarse a otro uso en perjuicio de este.
saludos
pidale a la empresa de limpieza que le cambie una lamparita o lo saque de algun apuro y despues me cuenta...
PRIMERO: ANTES DE ESCRIBIR CORREGI LOS ERRORES DE ORTOGRAFIA.
SEGUNDO: NO ESTAS ENTERADO QUE AUNQUE TENGAS TRABAJOS DE SUELDO ALTO LO QUE VAS A COBRAR ES SIEMPRE POCO
TERCERO: SIGAN ASI QUE SE VAN A AQUEDAR SIN TRABAJO... LOS ENCARGADOS
He leído con cierto asombro todos los comentarios, y puedo observar cuanto odio hay de los pocos encargados que escriben en éstas páginas. Ustedes gozan de privilegios y sería bueno que vuelquen sus ideas al SUTERH, que junto con el nuevo rico SANTAMARINA los está destruyendo pensando que los está beneficiando. Adiós a todos los que piensen que la tal SUSY dice pavadas o XXXXX como expresó el encargado yo gracias a DIOS en mi edificio el encargado ya fue y ahora somos los dueños de nuestras propiedades y después le tocará el turno AL ADMINISTRADOR su compinche seguramente, que UD. se encargado tanto odia. HASTA SIEMPRE Y SUERTE TOMEMOS RIENDA A NUESTRO PATRIMONIO. SALUDOS CORDIALES
Es tal cual Dicen todos en todos los casos. la portera de mi edificio se la pasa hablando con sus pares a toda hora, pero jamas jamas esta cumpliendo con sus labores OSEA Tomemos conciensia Son "NUETROS EMPLEADOS" no puede ser que los malditos de shuters los respalden tanto lo mejor es contratar un part time y realmente las expensas bajaran en un 70% no puede ser viejo que Esta portera no este ni 2 horas en la puerta y que ademas no limpie MINIMamente 1 ves al dia cada palier ( con lavandina ) pasa un trapo 3 o 4 veces al mes y listo, se queda en su casa Rascandose el higo y lo que es peor , COBRANDO!!!!!!!!!!!! sin gastar luz , agua ni gas es algo inaudito .. yo estoy pagando de expensas 340$ es un edificio de 5 categoria con un solo Accensor vivo para pagar las expensas. asi no se puede
hola, que tal?, me llamo ivan y soy de parana, entre rios.
Por este medio quisiera dejar mi simple comentario.soy encargado en parana, vivo en el mismo edificio, y no tengo los mismos " privilegios" que tienen los colegas en capital federal; o sea de mi sueldo me descuentan la luz, y pago el gas, si?
Mi sueldo con 10 años de antiguedad no llega a los 2000$, nose si por alli los sueldos seran diferentes...pero les aseguro q en esta ciudad y la pcia, estamos iguales.
Digamne CONSOSRCISTAS...uds.viven con menos de 2000$??.
Quisiera que me respondan. Pueden decir cualquier cosa sobre el Encargado, pero es el tipo que siempre esta, a servicio de la gente del edificio. No metan a todos dentro de una misma bolsa. Se que hay de todo tipo de gente, como todo trabajo, si?...q quede claro.
Estamos siempre al servicio del vecino, siempre dando una mano, y eso es impagable, tanto como trabajador como ser humano.
Deseo, desde mi humilde lugar, que a todos, les llegue un aumento de sueldo, asi podremos estar conviviendo en armonia, el encargado y el vecino.
Les mando un abrazo a todos.y gracias, de una forma por leer estas lineas.
ivan.
"ARGIE" ( Y ARGIES EN PLURAL) LE DECÍAN LOS INGLESES A LOS SOLDADOS ARGENTINOS QUE ESTABAN EN MALVINAS,ASI QUE LA MEDIOCRE SOS VOS POR NO SABER UN DATO HISTÓRICO COMO ESTE Y UTILIZARLO PARA INSULTAR.AH,...Y CUAL ES TU NOMBRE? VIVISEN LAS "fUCK-LANDS"?
En un edificio de 120 dep. y 2 ascensores, podemos despedir al encargado y contratar personal externo o una empresa de servicios para hacer la limpieza? Me han dicho que no es posible porque es obligatorio por ley (lo que me parece un absurdo). Espero vtras respuestas. Gracias.
Hola la verdad son increibles los comentarios que hay. Deberian darse cuenta que en realidad el sueldo del encargado no representa el 60 % de las expensas, las expensas se componen del mantenimiento del edificio en general, y el sueldo del administrador. Se sabe que los administradores de los arreglos que se hacen y de la compra de cosas de limpieza, etc siempre se llevan un porcentaje, no seamos hipocritas. Lo que hay que hacer para que los fondos se apliquen como corresponde es controlar el trabajo del encargado y que cumpla con sus horarios, y controlar el trabajo del administrador y los gastos. Como en todo trabajo hay gente que trabaja bien y otros que no cumplen. Y lamentablemente cuando no les da el cuero para vivir en un edificio de categoria, en vez de quejarse por las expensas hay que mudarse a otro lugar donde uno pueda pagar. Los privilegios, y el confort tienen un costo aca y en la China.
El encargado no gana 5000 pesos por mes, fijense la tabla de categorias y se van a dar cuenta. Y la luz, el gas, por lo general no superan de los 40, la vivienda muchas de ellas dan lastima y cada vez que hay que hacer un arreglo deben esperar y esperar. A todos nos cuesta mucho llegar a fin de mes, pero no es por la culpa del encargado, ni del administrador, de los propietarios, no sera por culpa de las politicas de Estado, y que el gobierno no hace nada. Si todos cobraramos un sueldo digno a fin de mes, para vivir bien, sin necesidades basicas sin poder cubrir, NINGUNO SE ESTARIA QUEJANDO. !!!
Es posible despedir al portero que ocupa una vivienda en el mismo edificio en el cual trabaja y tiene 2 hijos menores? Este Señor realiza muy mal su trabajo.
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